@Padesoleil Oui, c'est plus sain de lâcher prise là-dessus. J'ai un usage assez actif des RS, et si les gens réagissent, tant mieux, et si ils ne réagissent pas, tant pis. Et puis, ça a l'avantage de rendre précieuse la moindre réaction, alors que si elles sont régulières, ça finit par nous blaser.

Après quand tu postes quelque chose d'artistique c'est différent d'exprimer un avis ou de dire un truc random. Ce qui m'a bien aidé à lâcher prise la dessus c'est de balancer mes "œuvres" dans des groupes où les mecs n'ont aucun interêt ni aucune envie de te faire de cadeau. Alors tu te retrouves avec des réactions qui va de aucune à "arrête d'essayer d'imiter tel artiste connu, c'est mauvais" (la plupart du temps je ne sais même pas qui est l'artiste auquel il est fait référence)
J'ai l'impression que ma démarche mentale est rapidement passée de "aller, aimez-moi bordel" à "je vous impose mes dessins parce que ça me fait plaisir de dire que j'existe et votre avis osef"
J'aime bien avoir des retours en vrai, même critiques, mais je me rends compte que j'aime surtout l'acte du partage de ce que je fait (et de ce que les autres font également). Mais en effet ce n'est pas facile de se sortir de l'envie de reconnaissance et surtout de ne pas se décourager.

@Padesoleil je te comprends ! Quand ce sont des connaissances c'est différent mais pour les amis proches et surtout la famille, si ces personnes ont tendance à liker tout et n'importe quoi sur d'autres pages, je trouve ça étrange qu'ils ne likent pas tes publications. Pour moi, liker la création d'un proche, même si on n'aime pas l'œuvre, c'est encourage la démarche et la personne... ça prend 0,1 seconde et on fait plaisir à quelqu'un.

Edit, quand on dit "lâcher prise là dessus" : concernant la famille je ne suis qu'à moitié d'accord. Ca dit quand même quelque chose sur la relation avec une soeur/un frère/un parent s'iel nous ignore sur les RS (toujours à la condition que la personne like d'autres trucs à côté) et je trouve que ça peut empiéter sur les relations irl, créer une gêne.

Je vois beaucoup circuler le sondage selon lequel les gens "pro-climat" sont à la fois majoritaires et plus nombreux qu'on le pense.
Ce que je ne comprends pas, c'est comment expliquer que malgré ce chiffre élevé, ce sont les partis politiques écocidaires et qui sont très vocaux là-dessus qui récoltent le plus de voix pendant que les partis écolos se cassent la gueule ? De plus, le succès des influenceurs climato-négationnistes ne s'est jamais démenti.

@Merlu parce que se dire "pro-climat" pour un sondage n'empêche pas de ne pas l'être vraiment ni de préférer voter pour un parti non vert au vu des autres propositions.

Tant que les partis écolos ne seront pas ouvertement anticapitalistes, je ne vois pas comment ils pourraient avoir un impact réel sur le climat donc je ne vote pas pour eux. Seule une démarche écosocialiste ambitieuse et internationaliste, telle que définie dès les années 70 par des personnalités comme Michael Loewy, me semble aujourd’hui pouvoir avoir une réelle efficacité sur le climat et lutter aussi contre l’ensemble des discriminations générées par le capitalisme et le patriarcat.

@Portnawak Pourtant, les sondeurs revendiquent une démarche scientifique et les résultats ont été publiés dans des revues sérieuses (genre celle-ci). En tout cas, si ils n'ont même pas envisagé ces hypothèses, ça décrédibilise vachement leur étude.

@Bernie On est d'accord, mais je doute que les gens votent faf parce qu'ils ne croient pas que les partis écolos le sont vraiment.

@Merlu je n’ai pas cherché à donner une réponse universelle mais à justifier mon non vote écolo qui, au vu des résultats des partis anticapitalistes, est bien évidement marginal même si je sais qu’il est partagé dans ma sphère militante.
Si même les partis écolos revendiqués ne sont pas anticapitalistes ça montre que très peu de personnes sont prêtes à envisager un monde plus sobre et une autre manière de partager les richesses, y compris pour sauver la planète et réduire les inégalités et les discriminations. Tant qu’avoir la bagnole (électrique) du patron restera une ambition, l’écologie et le climat passeront en arrière plan des votes même si c’est une préoccupation.

En plus léger :
Je ne comprend pas comment "la tombée du jour" et "la tombée de la nuit" peuvent désigner le même moment de la journée

Enfin individuellement j'arrive très bien à avoir l'image qui va avec l'expression, mais mises ensemble je trouve ça assez bizarre en fait

@Indiana Dans le même registre, je ne comprends pas comment "c'est du gateau" et "c'est pas de la tarte" soient des expressions opposées alors qu'elles sont tout à fait compatibles l'une avec l'autre, vu que du gateau, c'est pas de la tarte.

Perso je comprends @Padesoleil . Le besoin de reconnaissance est juste humain. Oui, on devrait tous se moquer du regard des autres, mais nous sommes des êtres sociaux.
L'accent est mis sur la famille: notre chair, notre sang. C'est juste humain de vouloir être reconnu par ses proches, d'être encouragée par eux.
Que ce soit par un like ou un mot irl.
Édit : je pense à Vincent Van Gogh qui a toujours eu le soutien de son frère Théo. Il n'a jamais vendu une seule œuvre de son vivant et il a continué à peindre. Je me rappelle du lierre qui enserre leur deux tombes à Auvers-sur-Oise. Même dans la mort, ils continuent à être liés.
Je me permets de rajouter une citation de Spinoza : " rien n'est plus utile à l'homme que l'homme".

@Padesoleil je te comprends complètement !
Je ne sais pas comment formuler ça, mais j'ai le sentiment que c'est général et que les gens s'intéressent moins si tu ne postes pas des photos de toi, de tes enfants ou d'animaux mignons ? C'est super triste comme constat, mais du coup ce n'est peut-être pas dirigé contre toi personnellement .

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@Yennefer  : C'est exactement ça, tu as tout résumé comme je le pensais ! Quand ce sont des photos de famille, tout le monde se manifeste, mais quand ce sont des créations personnelles, intérêt vraiment minime. Je pense que pour moi ça va rester un "je ne comprends pas" pour l'éternité, mais que je vais vraiment devoir accepter la dure réalité. C'est juste que pour créer, certes on le fait pour le plaisir, mais c'est bon aussi d'être encouragé et que les autres nous découvrent autrement que par le boulot ou le couple/les enfants... On y met de son âme quand même. Bon, du coup ça me rassure que vous me compreniez, même si j'entends bien qu'il faut que j'accepte la situation et ne le prenne plus trop personnellement.
@Nuageuse : j'ai bien aimé ta référence à Van Gogh

Ça me semble assez évident que les gens likent avant tout des posts qui ont une portée émotionnelle pour eux. Et quand ça concerne l'art, on ne peut pas toucher tout le monde, ou personne dans notre entourage des fois, ça ne veut pas dire que ça ne plaira à personne du tout.
Et même si on met son âme et ses tripes dans quelque chose, ce que les autres voient, c'est seulement l'aboutissement du processus.
A une époque où j'étais très déprimé, je dessinais en écoutant du grindcore et autres sous-genres de métal, et il y avait une charge immense dans mes dessins selon moi, mais c'est ceux que les gens à qui j'ai montré aiment le moins où trouvent moins parlants alors que moi quand je les regarde je connais tous le background et c'est ceux que je préfère x)

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Je ne comprends pas tout cet angouement pour Luigi Mangione. Pour résumer, c'est un gars qui a été traîné en justice pour le meurtre du CEO d'une compagnie d'assurances. Et sur les sites et threads de bonnes nouvelles, je vois sans arrêt des gens sabrer le champagne chaque fois que le crowdfunding pour payer sa défense atteint un nouveau palier. On a donc un probable meurtrier acclamé en héros, et si la justice le considère comme tel ou si il est indûment acquitté, ce crowdfunding ne sera rien d'autre que de l'argent sale.

Merlu a écrit : ↑07 mai 2025, 07:06 Je ne comprends pas tout cet angouement pour Luigi Mangione. Pour résumer, c'est un gars qui a été traîné en justice pour le meurtre du CEO d'une compagnie d'assurances. Et sur les sites et threads de bonnes nouvelles, je vois sans arrêt des gens sabrer le champagne chaque fois que le crowdfunding pour payer sa défense atteint un nouveau palier. On a donc un probable meurtrier acclamé en héros, et si la justice le considère comme tel ou si il est indûment acquitté, ce crowdfunding ne sera rien d'autre que de l'argent sale.

C'est drôle (non) parce que je vois des gens qualifier Luigi Mangione de meurtrier mais pas Bryan Johnson, alors que son boulot consistait littéralement à refuser le plus de soins possibles, causant la mort de milliers de personnes par an, afin de faire plus de profits pour les actionnaires de United Healthcare. Brian Johnson était un assassin de masse, le monde se porte mieux sans lui.

@Doudou Je ne dis pas que Bryan Johnson était un type bien, mais:
1) ça ne justifie pas l'apologie de l'autodéfense. La peine de mort, n'est jamais défendable, que ce soit légalement ou infligée de manière extralégale par un individu, quand bien même ce serait une ordure.
2) Il n'est sûrement pas le seul à agir ainsi, et ce n'est pas en assassinant individuellement tout ceux qui ont ce genre de pratique qu'on résoudra le problème, qui est systémique.
3) Vu l'engouement autour de Mangione, j'ai au contraire l'impresssion que la plupart des gens estiment qu'il méritait de se faire tuer et que Mangione est un héros pour l'avoir fait.

@Armus 
T'as jamais dessiné de chaton mignon ? En voilà une idée pour le topic croquis alors


@Padesoleil 
Pour revenir au sujet du manque de like chez les artistes. Je vous comprends tellement.
J'y vois, de mon point de vue, des mécanismes sociaux qu'on reproduit pour coller à la masse. Regardez le nombre de photos d'enfant faisant ci-ou ça, et dites-moi que j'ai tord ! L'enfant fraichement né, l'enfant à la rentrée, l'enfant allant à la mer avec ses parents, etc... C'est une carte postale, et en plus, ça fait bien d'aimer ça.
Globalement, l'enfant attire les like, et parfois, je me dis que c'est plus du mimétisme que du réel intérêt. Je me trompe peut-être puisque je suis du côté des désintéressés. Les photos de vacances n'attirent pas mes like de manière automatique, je choisis, moi aussi, de like ci ou ça.
L'art est individuel, une exposition de soi, une fragilité, une émotion, une tentative d'expression... Mais si c'est une activité faite par un adulte, alors bim, tu te prends en plein visage le déni. Parce que tu n'es plus un enfant, ton art n'est plus mignon. Il est inutile. On s'en fout de ce que tu fais, c'est amateur, t'es pas un pro. D'ailleurs, je pense que les pro galèrent aussi niveau reconnaissance, mais c'est un autre débat. Impossible de devenir bon sans un peu de soutien, mais c'est un concept qui passe à des années-lumière des gens qui ont à cœur de ne jamais dépasser des cases. Et ces gens-là peuvent tout à fait être vos frères.
Je ne suis pas non plus dans la tête des gens qui passent à coté des stands d'artistes, de leurs photos sur un fil d'actu. J'y vois un désintérêt. Ça occupe l’œil 2 min, mais ça n'achètera pas. Ça ne sert à rien l'art. Un adulte artiste, c'est un enfant éternellement perdu dans un bac à sable. Qui peut cautionner ça ? Pas la société.

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Conclusion, entendez le discours de vos proches sur l'art. Je n'imagine pas qu'ils puissent être en désaccord avec leur manière de pensée. Un like ça ne coute rien, mais pour eux, peut-être que ça coute une remise en question sur le principe même de bonheur. Ce dernier, finalement, c'est une carte postale fausse et mise en scène pour la famille, ou une création faite avec amour par sa fille ?

@Soulsight Attention, je suis à deux doigts de te prendre au mot

@Merlu Je ne pense pas qu'ils fassent forcément tous l'apologie de l'auto-défense. Je ne suis pas pour la loi du Talion et je n'aimerais pas que ça devienne normal, pour autant si quelqu'un que je déteste viscéralement venait à se faire déglinguer, je ferais péter le champagne aussi.
Je ne défends pas Mangione et pour moi c'est pas un héros, d'ailleurs quand on connaît un peu sa vie, j'ai l'impression que son geste était dicté par un sentiment purement égoïste et personnel. On peut cependant tout à fait ressentir des émotions favorables et complexes à son égard sans nécessairement penser que ce qu'il a fait est merveilleux. Et là je ne parle même pas du fait que les personnes qui se réjouissent voient sûrement au delà de juste Mangione et Thompson.