Je ne comprends pas

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Merlu
Localisation : Devant ton nez
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Je ne qualifierai pas mon point de vue de défaitiste, c'est juste qu'à la lumière de nombreux faits, la situation me semblait plutôt aller dans le sens de la dégradation. Certains témoignages que j'ai lus venant de personnes concernées qui se sentaient de plus en plus en danger, de statistiques concernant les agressions, de droits à l'échelle mondiale qui se réduisent -ou tout du moins sont fragilisés- à une vitesse alarmante (rien que début 2022, les nouvelles lois LGBTphobes se comptent par centaines) et d'une extrême-droite qui n'a jamais été aussi puissante que depuis l'entre-deux guerres. Bref, rien qui puisse laisser penser à priori que c'est le bon moment pour sortir du placard. J'ai même fini par fuir les sources d'actu LGBT+ tellement cette dernière semblait s'obscurcir.

Si je comprends bien, c'est donc la représentation médiatique accrue qui a servi de moteur. ça répond donc en partie à mon interrogation (d'ailleurs, je croyais que c'était la conséquence et non la cause du sentiment que c'était le moment idéal pour un coming out massif, sans doute un paradoxe de l'oeuf et de la poule).

Je ne sais pas si tu es dans une situation "protégée", comme tu dis, c'est effectivement une possibilité, mais je préfère ne pas être trop affirmatif pour éviter l'effet Dunning-Kruger.
Si ton tonton tond un chasseur sachant chasser sans son chien, les chaussettes de l'archiduchesse se dépetibotdebeurreriseront.
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Illusions
Mémétincelle
Mémétincelle

Je ne comprends pas que l'on mette Édité à son message au lieu de le supprimer. Souvent c'est le message entier qui a Édité.
Modifié en dernier par Illusions le lun. 15 août 17:33, modifié 1 fois.
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Izanami
Pronoms : Elle

@Illusions perso j'édite mes messages régulièrement, généralement une fois par mois, et je le fais pour presque tous. Je suis un peu parano, ça me rassure que personne ne puisse venir trouver mes messages et faire le lien avec moi sur le long terme.
Et j'édite au lieu de supprimer exactement pour les raisons qu'évoquent @Meeteetse , ça me semble plus respectueux des lecteurices que de supprimer.
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Illusions
Mémétincelle
Mémétincelle

Merci pour vos explications :hugs: :fleur:.
Je le ferai aussi dorénavant pour les lecteur/riches.
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Merlu
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Je ne comprends pas comment certains hommes gays font pour tomber dans le panneau de l'homonationalisme. Est-ce qu'ils font partie d'une frange qui ne subit jamais d'agressions par des blancs ou bien les occultent-ils inconsciemment à cause de leurs biais racistes ?
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Eulenfalter

@Merlu  on peut être gay et raciste. C'est pas du tout exclusif.
De la même manière qu'il y a des femmes racistes, qui pour autant subissent autant le sexisme de la part d'hommes blancs que d'hommes racisés.
"La vie est dure, soyons doux"
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Compote

@Merlu les 2, je pense. Je ne suis pas très familière avec le terme d'homonationalisme mais si ça désigne des personnes homosexuelles et racistes, alors j'en connais plusieurs.
Non pas qu'elles n'estiment pas que des Blancs ne peuvent pas être homophobes, mais de ce que j'ai compris, elles trouvent que l'immigration est "plus grave" que l'homophobie. D'ailleurs ces mêmes personnes (celles que j'ai rencontré en tout cas) sont bien souvent également homophobes, dans le sens où elles-mêmes sont de "bons homo bien insérés qui ne se font pas remarquer" par rapport aux "mauvais homo" trop militants, trop efféminés ou marginaux, j'ai même entendu des trucs genre "c'est normal qu'ils se fassent agresser s'ils se font remarquer comme ça"... Bref c'est pas très clair désolée, je reviendrai détailler plus tard.
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Merlu
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Je me posais la question parce que le discours homonationaliste prétend que l'homophobie n'existe plus en occident, que les migrants viennent le réimporter chez nous et que le seul moyen de combattre l'homophobie est de les foutre dehors. Autant je comprenais qu'en tant que non concerné on puisse tomber dans le panneau, autant je trouvais bizarre que chez les concernés, ce raisonnement ne s'effondre pas à la première agression commise par un blanc.
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Compote

Mais ces gens ne connaissent pas Christine Boutin ?
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Portnawak

Petit "je ne comprends pas" du jour
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Merlu
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Je ne comprends pas cette obsession consistant à lier homosexualité et pédocriminalité, par des gens qui ironiquement sont hyper-complaisants avec les pédocriminels bien droitards et bien hétéros. Je me demande si ils croient réellement que cet amalgame est vrai, parce que bon, le flagrant double standard semble prouver que la pédocriminalité ne les dérange pas autant qu'ils le claironnent.
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Merlu
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Je ne comprends pas les gens qui ghostent leurs potentiels employeurs après avoir décroché un entretien. Il paraît que c'est de plus en plus courant, mais je vois vraiment pas l'intérêt. Au-delà du manque de respect évident, c'est un peu se tirer une balle dans le pied.
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Merlu
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Je ne comprends pas les associations qui défendent des concepts qui vont à l'encontre de leurs intérêts. J'ai deux exemples précis en tête:

-Greenpeace qui n'a aucun scrupule à désinformer pour diaboliser le nucléaire et promouvoir des énergies faussement vertes. Le réveilleur (malgré son nom, ce n'est pas un conspi random mais quelqu'un de réputé dans le milieu scientifique) en a fait une vidéo en disant que lui-même ne comprenait pas.


-Les mouvements abolitionnistes qui défendent la pénalisation du client alors qu'elle est un tel échec que le nombre de mineures sexuellement exploitées en France a triplé depuis sa mise en application.
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Léti

Merci beaucoup pour cette vidéo, @Merlu. Je connais plusieurs personnes (dont moi dans une certaine mesure) que la diabolisation du nucléaire tient éloigné de la plupart des associations ou partis dits verts. C'est assez rare d'entendre une parole différente.
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Merlu
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@Léti Si en plus ça leur aliène des gens, c'est encore moins compréhensible.
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Merlu
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Je ne comprends pas pourquoi les institutions européennes se font chier à voter et adopter des textes pas du tout contraignants. À quoi ça rime de se donner tout ce mal pour des textes dont l'adoption n'a aucune conséquence concrète ?
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Portnawak

Je ne comprends pas l'intérêt de mettre des graines de pavot dans les biscuits, ça ne change pas particulièrement le gout mais par contre ça s'incruste entre les dents.
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Merlu
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Je ne comprends pas pourquoi protéger les plus faibles est perçu comme de la faiblesse. Au contraire, c'est sacrément badass, il suffit de voir une poule s'attaquer à des animaux plus gros qu'eux pour défendre ses poussins pour s'en rendre compte.
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Merlu
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Dans tous les sondages que je vois passer sur le sujet, je vois systématiquement que la majorité des gens ont une opinion globalement positive des groupes oppressés.
Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est pourquoi on en voit si peu de preuves concrètes au sein de la société, que ce soit au niveau des lois votées récemment, des statistiques sur les agressions, des discours médiatiques les plus vus ou des mouvements politiques les plus en vogue, tout semble indiquer l'inverse. Ces sondages ont-ils été faits avec les pieds ou bien s'agit-il d'un paradoxe dont je n'ai pas connaissance ?
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Chocovore

@Merlu Non c’est simplement parce que tu compares des ensembles qui ne se recouvrent pas : convictions des gens, travail législatif, nombre d’agressions et les discours médiatiques et des partis politiques les plus en vogue (évalué de quelle manière ?).

Les sondages ne sont pas faits avec les pieds, ils sont plutôt bien encadrés.En tous cas les sondages “bruts”. Les risques portent principalement sur leurs interprétations.

La difficulté c’est qu’il y a des choses qu’on a le droit d’écrire dans des petites lignes/en annexes et que de reprises en reprises, passent facilement à la trappe (ou qui ne sont tout simplement pas lues).
Un exemple que j’ai croisé pas plus tard qu’hier
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Lorsqu'on se place dans le champ politique/législatif c’est encore plus complexe pour traduire ces phénomènes et les actions concrètes dans la mesure où le choix et la décision politiques sont des arbitrages (entre les convictions, la priorité qu’on y met et les choix électoraux dont on dispose) et pour ajouter de la confusion certains acteurs ne se privent pas de jouer des groupes contre d’autres.

Sinon cela vaut dire que tu n'as pas la connaissance précise de l’ensemble des mécanismes qui régissent l'articulation des valeurs et des choix sociaux et politiques dans les sociétés (Ce que tu mentionne comme paradoxe). Dans la mesure où même les sociologues spécialisés en fin de carrière ne peuvent en avoir qu'une vision floue, c'est plutôt rassurant (au moins pour eux :clin: ).
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