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La politique pour les abstentionnistes : topic d'éducation bienveillante
- Olympe
- Bébétincelle
Merci @Zébule pour ton message
Merci de ne pas me citer 

@Zébule
Je suis peut-être trop sensible mais me sens un peu agressée par ton message
Je ne demande à personne de se justifier.
En ce qui me concerne, je cherche à comprendre le rejet de LFI précisément, je ne parle pas du NFP.
Je ne pense pas que LFI soit antisémite, ni que les électeurs LFI le soient.
Pour le reste, je ne parviens pas à synthétiser tout ce que j'ai à dire donc je vous épargne le pavé
Je suis peut-être trop sensible mais me sens un peu agressée par ton message

Je ne demande à personne de se justifier.
En ce qui me concerne, je cherche à comprendre le rejet de LFI précisément, je ne parle pas du NFP.
Je ne pense pas que LFI soit antisémite, ni que les électeurs LFI le soient.
Pour le reste, je ne parviens pas à synthétiser tout ce que j'ai à dire donc je vous épargne le pavé

Bon
@Zébule Je partage totalement ton avis, c'est vrai que je n'avais pas beaucoup développé, merci de l'avoir fait. Tu es toujours super claire. Effectivement, je n'ai également jamais voté LFI ni apprécié Mélenchon, donc ce ne sont pas les médias qui m'influencent. Mais chaque année passée a confirmé mes opinions sur ce parti.
Moi je m'étonne plutôt que LFI parvienne à garder un socle électoral avec tant de casseroles. Ce n'est pas vraiment le programme le problème, il est effectivement très proche d'EELV, ce sont les prises de parole, la posture... Et dire que les prises de parole, celles de Mélenchon notamment mais pas seulement, n'ont pas vraiment de rapport avec LFI, ni avec le NFP... je comprends l'idée hein, mais c'est trop faible comme argument pour moi. Pourquoi ne pas se désolidariser des membres problématiques si personne n'adhère à ce qu'ils disent ? Ce n'est pas nouveau, donc je pense qu'il y a adhésion...
J'aurais aimé que le PS et EELV se fédèrent, ça aurait été chouette. Tant pis.
Moi je suis dans la situation inverse : je sais que la gauche n'a aucune chance dans ma circonscription quoi que je fasse. Donc je ne me sens pas obligée non plus de voter LFI.
Et globalement j'en ai marre de me sentir "obligée" d'ailleurs, alors que les partis de gauche ne se sentent manifestement obligés de rien...
@Chocovore Je pense que le trajet extrême gauche - extrême droite est effectivement rare (mais j'ai quand même plusieurs exemples autour de moi dans le monde ouvrier). Je pensais plus au tremplin car je pense que, malheureusement, le FN a un discours plus rassembleur que LFI dans la population française actuelle. LFI ne parle qu'à ses électeurs, ça ne marchera jamais comme ça... Et les médias ne s'intéressent pas au PS ni à EELV. Et je pense que de nombreuses personnes sans trop de conscience politique détestent LFI (peut-être à cause des médias dans ce cas) et que ça les pousse facilement vers le FN. Aucune idée de si je suis claire mais je perçois cette dynamique négative autour de moi.
Bref, courage à tous pour l'attente.
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@Zébule Je partage totalement ton avis, c'est vrai que je n'avais pas beaucoup développé, merci de l'avoir fait. Tu es toujours super claire. Effectivement, je n'ai également jamais voté LFI ni apprécié Mélenchon, donc ce ne sont pas les médias qui m'influencent. Mais chaque année passée a confirmé mes opinions sur ce parti.
Moi je m'étonne plutôt que LFI parvienne à garder un socle électoral avec tant de casseroles. Ce n'est pas vraiment le programme le problème, il est effectivement très proche d'EELV, ce sont les prises de parole, la posture... Et dire que les prises de parole, celles de Mélenchon notamment mais pas seulement, n'ont pas vraiment de rapport avec LFI, ni avec le NFP... je comprends l'idée hein, mais c'est trop faible comme argument pour moi. Pourquoi ne pas se désolidariser des membres problématiques si personne n'adhère à ce qu'ils disent ? Ce n'est pas nouveau, donc je pense qu'il y a adhésion...
J'aurais aimé que le PS et EELV se fédèrent, ça aurait été chouette. Tant pis.
Moi je suis dans la situation inverse : je sais que la gauche n'a aucune chance dans ma circonscription quoi que je fasse. Donc je ne me sens pas obligée non plus de voter LFI.
Et globalement j'en ai marre de me sentir "obligée" d'ailleurs, alors que les partis de gauche ne se sentent manifestement obligés de rien...
@Chocovore Je pense que le trajet extrême gauche - extrême droite est effectivement rare (mais j'ai quand même plusieurs exemples autour de moi dans le monde ouvrier). Je pensais plus au tremplin car je pense que, malheureusement, le FN a un discours plus rassembleur que LFI dans la population française actuelle. LFI ne parle qu'à ses électeurs, ça ne marchera jamais comme ça... Et les médias ne s'intéressent pas au PS ni à EELV. Et je pense que de nombreuses personnes sans trop de conscience politique détestent LFI (peut-être à cause des médias dans ce cas) et que ça les pousse facilement vers le FN. Aucune idée de si je suis claire mais je perçois cette dynamique négative autour de moi.
Bref, courage à tous pour l'attente.
"C'était ainsi quand j'ai eu dix ans : en dehors de ma tête, rien que des ennuis, dans ma tête, rien que des miracles."
@Magda On se posait la même question avec une amie hier = pourquoi ne pas s'être débarrassé de Mélenchon s'il génère autant de malaise. Mais je pense qu'il a aussi pas mal de fidèles, et que le NFP tenait à leur participation...
Bon courage à toustes en attendant les résultats !
Bon courage à toustes en attendant les résultats !
- Clémentiine
- Bébétincelle
Le taux de participation est assez haut ! J'espère que ça va pencher du bon côté


« Ils sont où les semi-croustillants ? Ils sont souus la Bretagne ! »
Je suis dépitée par les résultats et inquiète de ce que va donner le second tour... Et très en colère contre ceux qui n'appellent pas clairement au désistement systématique contre le RN et qui continuent à mettre la gauche (ou même plus spécifiquement LFI) au même plan que l'extrême droite.
Je commence à flipper qu'on se retrouve vraiment avec Bardella premier ministre.
C'est contre l'intérêt de tellement de gens, ça me dépasse...
Je commence à flipper qu'on se retrouve vraiment avec Bardella premier ministre.
C'est contre l'intérêt de tellement de gens, ça me dépasse...
- Merlu
- Localisation : Devant ton nez
- Pronoms : il
Avec l'avance du RN + le réservoir que constitue que constitue pour lui les votes pour les partis qui ont perdu, le NFP a-t-il la moindre chance ? (vraie question, je ne cherche pas à décourager qui que ce soit).
Ceinture noire de cas raté.
Si ton tonton tond un chasseur sachant chasser sans son chien, les chaussettes de l'archiduchesse se dépetibotdebeurreriseront.
J'ai déjà essayé de dépasser mon handicap, mais il est plus rapide que moi.
Si ton tonton tond un chasseur sachant chasser sans son chien, les chaussettes de l'archiduchesse se dépetibotdebeurreriseront.
J'ai déjà essayé de dépasser mon handicap, mais il est plus rapide que moi.
@Zébule Justement les macronistes, en dehors de quelques exceptions comme Attal, n'ont pas clairement appelé au front républicain, Le Maire ce matin appelle à ne pas se désister au profit de LFI, ce qui risque fort de faire gagner beaucoup de sièges au RN...
Le RN va bénéficier du report de beaucoup de voix LR (voire de macronistes en cas de duel RN/NFP-LFI...), là où le NFP risque de n'avoir aucune réserve de voix si la droite et le centre continuent leur délire du ni-ni.
Franchement soit Macron et sa clique changent radicalement de discours d'ici demain et les candidats de la majorité se désistent systématiquement quand ils sont troisièmes, soit le NFP aura beaucoup moins de sièges (ils sont souvent troisièmes et se désistent systématiquement eux, et comme la réciproque n'est pas rendue ils vont souvent perdre là où ils sont deuxièmes ou même premiers...), le RN beaucoup plus et Macron et ses sbires pourront se féliciter d'avoir mené le RN au pouvoir pour éviter le péril gauchiste.
Je suis tellement en colère.
Le RN va bénéficier du report de beaucoup de voix LR (voire de macronistes en cas de duel RN/NFP-LFI...), là où le NFP risque de n'avoir aucune réserve de voix si la droite et le centre continuent leur délire du ni-ni.
Franchement soit Macron et sa clique changent radicalement de discours d'ici demain et les candidats de la majorité se désistent systématiquement quand ils sont troisièmes, soit le NFP aura beaucoup moins de sièges (ils sont souvent troisièmes et se désistent systématiquement eux, et comme la réciproque n'est pas rendue ils vont souvent perdre là où ils sont deuxièmes ou même premiers...), le RN beaucoup plus et Macron et ses sbires pourront se féliciter d'avoir mené le RN au pouvoir pour éviter le péril gauchiste.
Je suis tellement en colère.
@Magda je ne comprends pas ça que tu veux dire quand tu dis que "les partis de gauche ne se sentent obligés de rien", parce que pour moi, ceux qui ont été appelé à faire barrage et à voter contre leur opinion politique première, c'est en particulier la gauche.
Et je prend très mal le fait qu'aujourd'hui, la réciproque n'est pas là. Je trouve que c'est une trahison profonde, et je ne revoterai pas le parti de Macron à cause de ca.
Et je prend très mal le fait qu'aujourd'hui, la réciproque n'est pas là. Je trouve que c'est une trahison profonde, et je ne revoterai pas le parti de Macron à cause de ca.
Modifié en dernier par Kroustille le 02 janv. 2025, 14:31, modifié 1 fois.
@Ana ana Il faudrait regarder au cas par cas les endroits où il y a RN vs. LFI avec Ensemble en 3è :hesite: A priori les Ensemble se désistent face à EELV ou le PS déjà et pour LFI c'est au cas par cas et j'ai l'impression que la majorité des figures les moins consensuelles de LFI ont déjà été élues au premier tour 
Pour Le Maire son poids est nul de mon point de vue ? Il n'est pas élu depuis longtemps, il est devenu une sorte de technocrate.
Et pour Philippe (qui est dans l'aile droite) c'était obligatoire qu'il dise quelque chose comme ça vue sa posture, ses électeurs lui auraient reproché après sinon...
Mais Attal est quand même le chef du gouvernement actuel, il a plus de poids qu'eux je pense ?

Pour Le Maire son poids est nul de mon point de vue ? Il n'est pas élu depuis longtemps, il est devenu une sorte de technocrate.
Et pour Philippe (qui est dans l'aile droite) c'était obligatoire qu'il dise quelque chose comme ça vue sa posture, ses électeurs lui auraient reproché après sinon...
Mais Attal est quand même le chef du gouvernement actuel, il a plus de poids qu'eux je pense ?
@Magda
Oui le phénomène des ouvriers (entre autres) qui passent de l'extrême gauche à l'extrême droite dont tu parles existe (c’est même assez ancien dans le nord-nord-est mais cela s'accentue probablement), et il est plus visible dans les circonscriptions sans métropoles.
Ma femme pense aussi que le discours LFI pour aller chercher une partie des abstentionnistes de gauche, à tendance à pousser des abstentionniste non affiliés ou de droite vers le RN.
(Dans ma circonscription il y a aussi une importante communauté juive qui a longtemps voté à gauche avant de basculer vers le centre-droit et mais qui en réaction à peut être donner des voies au RN, un peu comme la situation de Serge Klarsfeld)
Pour le socle électoral de LFI, il est difficile à évaluer, LFI étant actif depuis 2017 ce qui est concomitant avec l’éclatement du PS. Lorsque le seul candidat de gauche est LFI, des voies se portent sur lui par défaut (mais idem lorsque c’est une candidature d’un autre parti).
Après cette manière de fonctionner autour d’une personnalité, sans s’enquiquiner avec de la démocratie ou des débats internes, plait à certains. Mais c’est logique que ça ne plaise pas à ceux qui se sentent proches d’EELV qui a une culture totalement différente (et tous ceux qui partagent la mentalité du vieux PSU).
Ici le RN ne sera pas au second tour mais c’est passé plus près que je ne l’imaginais. Le nombre de voix est à peine inférieur à celui de M. Le Pen au second tour de la présidentielle de 2022.
A part une surprise improbable je pense que le candidat NFP sera élu.
Oui le phénomène des ouvriers (entre autres) qui passent de l'extrême gauche à l'extrême droite dont tu parles existe (c’est même assez ancien dans le nord-nord-est mais cela s'accentue probablement), et il est plus visible dans les circonscriptions sans métropoles.
Ma femme pense aussi que le discours LFI pour aller chercher une partie des abstentionnistes de gauche, à tendance à pousser des abstentionniste non affiliés ou de droite vers le RN.
(Dans ma circonscription il y a aussi une importante communauté juive qui a longtemps voté à gauche avant de basculer vers le centre-droit et mais qui en réaction à peut être donner des voies au RN, un peu comme la situation de Serge Klarsfeld)
Pour le socle électoral de LFI, il est difficile à évaluer, LFI étant actif depuis 2017 ce qui est concomitant avec l’éclatement du PS. Lorsque le seul candidat de gauche est LFI, des voies se portent sur lui par défaut (mais idem lorsque c’est une candidature d’un autre parti).
Après cette manière de fonctionner autour d’une personnalité, sans s’enquiquiner avec de la démocratie ou des débats internes, plait à certains. Mais c’est logique que ça ne plaise pas à ceux qui se sentent proches d’EELV qui a une culture totalement différente (et tous ceux qui partagent la mentalité du vieux PSU).
Ici le RN ne sera pas au second tour mais c’est passé plus près que je ne l’imaginais. Le nombre de voix est à peine inférieur à celui de M. Le Pen au second tour de la présidentielle de 2022.
A part une surprise improbable je pense que le candidat NFP sera élu.
@Chocovore Je ne savais pas pour Serge Klarsfeld
C'est une figure sur laquelle je m'étais pas mal appuyée dans mes travaux de Master, quel choc...
