@Dana Scully Oui en plus dans ce cas précis les deux commentaires qui m'ont vraiment saoulée c'est sur des points de ma compétence principale qui n'est pas celle du coauteur .

Je suis en colère à propos d'un autre truc aussi

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Bref les mecs me GONFLENT.

@Silure_ PRESIDENTE!!!!

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@Silure_ pour ce que ça vaut, je trouve que tu es stylée dans ton taf !

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J'avais été à une conf sur les biais sexistes inconscients dans la recherche, en gros (en France) il y a un stéréotype fort sur le fait que les garçons puis les hommes sont intrinsèquement bons en maths, infos et sciences dures en général, donc on les décrit comme brillants, doués, etc, tandis que les filles puis femmes deviennent douées par leurs efforts qui compensent leur absence de "don", donc on dit qu'elles sont bosseuses, mais qu'elles pourront moins progresser (et surtout on parle de celles qui réussissent comme d'exceptions).

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@Silure_ 

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Bonjour !

Je tombe comme un cheveu sur la soupe, mais je vous lis depuis quelques temps 

Je me questionne un peu sur un point éthique et je me dis que vous aurez peut-être des éléments pour m'aider dans ma réflexion ! Je commence un post-doc en novembre de 18 mois dans le cadre d'un projet ANR. Les chercheurs à la tête du projet ont fait une demande de prolongation de l'ANR parce qu'ils voulaient me prendre et que mon contrat précédent ne s'arrête qu'en octobre. Donc jusque là, super ! je serai la seule représentante de ma discipline dans ce projet donc j'aimerais bien assurer. 

Sauf que... j'aimerais bien avoir un deuxième enfant, et peut-être idéalement tomber enceinte vers les mois de novembre/décembre. Ça me ferait partir en congé maternité 9 mois après le début du contrat (à peu près quoi) et je me dis que ce n'est pas très sérieux. Ils m'ont recrutée plus tard que ce qu'ils souhaitaient pour s'adapter à mon calendrier, et je leur ferais le coup de partir plusieurs mois en congé après 9 mois... surtout que c'est un projet que je trouve super, et j'ai vraiment envie de leur apporter quelque chose. 

Que feriez-vous à ma place ? est-ce qu'en tant que coordinatrices d'un projet vous vous sentiriez un peu flouées par votre jeune recrue ?

Merci d'avance pour vos lumières

Tiens c'est bizarre, un collègue à moi a pris un congé paternité le plus long possible justement parce que ca décalait d'autant de mois la fin de son contrat et donc lui laisse plus de temps pour trouver son prochain job/financement. Je pensais naivement que c'était la règle de décaler la date de fin de contrat en cas de congé parental mais du coup en lisant @Dana Scully je me rends compte que pas du tout. (clairement je suis pas très brillante  )
 

@Dana Scully Je pense qu'ici ca dépend aussi beaucoup des contrats. Il est sur une bourse assez particulière, je sais pas si ca marche s'il avait un CDD "standard" via l'univ ou un CDD lié à un financement DFG. Je demanderais à ma pote tiens, je compte pas avoir d'enfants mais ca m'intrigue quand même.

Du coup désolée pour les disgressions sans rien apporter à ton questionnement @Lazaretto Mais globalement mon avis ce serait que bah, t'as qu'une vie et tu vas pas la mettre en pause pour les autres/pour la Science.  Pense à ce qui est le mieux pour toi, en prenant en compte comme dit @Dana Scully  que si tes nouveaux chef.fes sont des gens pas très sympas, ca peut te mettre dans une situation délicate à ton retour de congé et dans ce cas là, est-ce que tu préfères prendre le risque ou décaler ton projet d'enfant ? Ou alors iels sont très gentils et ca sera pas un problème du tout ? Genre dans mon bâtiment, j'ai connu en tout 4 doctorant.e.s ou postdocs qui ont pris des congés maternité/paternité et aucun n'a eu de souci avec leur chef respectif, ils étaient tous totalement ok avec ca. (Mais de manière globale dans mon bâtiment les gens pronent beaucoup l'équilibre pro-perso).

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Bienvenue @Lazaretto !

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Si tes chefs veulent te garder ils essaieront d'obtenir une prolongation de contrat équivalente (qui n'est pas automatique mais possible, les règles varient suivant les organismes je crois), sinon, ils se débrouilleront sans toi. De toutes façons, si tu es postdoc tu es toujours plus ou moins à 9 mois du début ou de la fin du contrat
(et je ne sais pas si tu veux passer des concours ensuite, mais en général les oraux de MCF ou CNRS ont lieu en mars-avril-mai, donc ça passe bien dans ton planning !)

(et personne ne résume mieux la vie de postdoc que Jorge Cham : ici)

(j'ai commencé ce message y a plusieurs réponses avant donc désolée si ça se croise avec mes VDD )
@Lazaretto franchement, la cynique en moi est tellement énervée là que c'est chaque fois la même chose, qu'on est dans une culture du travail où on pense jamais au fait que les gens peuvent tomber enceintes et/ou partir en congé   ça m'étonnerait pas que beaucoup de porteur.es de projet ne se soient jamais posées la question (parce que tout le monde s'est démerdé jusque là, ou y avait quelqu'unE à la maison, mais c'est pas normal en fait, ni vraiment toutafé le respect des droits du travailleur.e mais bon...).  Personnellement, je prône d'être opportuniste, tu fais ce que tu peux/veux. Certaines choses, c'est la responsabilité des managers (c'est pas pour rien qu'on est managers. Alors oui chercheurs veut pas dire savoir être manager mais bref, sur le principe que c'est la structure qui doit être là, et ça doit pas être sur l'employé.e à se prendre la tête  )
Après si c'était des gens proches, ce serait plus simple, genre pour le bien de tout le monde et du projet que tu puisses te parler de ton projet de vie, est-ce qu'on peut planifier ensemble qui fait les manips/boulot pendant l'absence, est-ce qu'on prolonge le contrat/projet, mais bref, ce serait dans le monde des bisounours  (donc avec de l'autre côté des chef.es qui feraient tout pour t'accompagner humainement pendant cette période)

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Je voulais venir râler sur mon labo, mais j'ai trop réfléchi à ce que j'ai écrit là et c'est passé la pause de midi, je crois que je vais bosser mais on a décidé qu'on allait leur parler

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edit: @Sim PHD COMICS 

@Dana Scully Je sais plus si c'est par toi que j'avais lu le texte du séminaire de Michèle Vergne (c'est fort possible, c'était il y a une dizaine d'année et probablement par le forum) mais ça m'avait fait un mix de mind blown et mais c'est donc ça ! et depuis je le fais lire à tout le monde

J'ai lu un peu en diagonale, mais deux petits points sur le congé mat :
- Le congé en tant que demandeuse d'emploi et pendant le contrat n'est pas forcément le même (indemnité sécu seules en tant que demandeuse d'emploi (et ça fait pas du 100%, peut-etre quelque chose comme 80 ou 90 ?), potentiel maintien du salaire plein en tant qu'agent de l'état - je ne sais pas si c'est toujours le cas mais en tout cas c'était le mien)
- Dans ma situation (donc c'était en 2021, en CDD pour accroissement d'activité je crois) en tout cas, la prolongation du contrat ne pouvait avoir lieu pendant le congé mat. Donc si le contrat arrivait a terme pendant le congé, eh bien il se terminait, et il fallait attendre la fin du congé mat pour le prolonger. Avec donc entre temps pour un moi un bon tas de paperasse et une fin de congé mat moins bien rémunéré (rapport au point d'au dessus)

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après beaucoup de choses ont pu changer, à l'époque il y avait aussi le coup des minimum 6 mois d'ancienneté pour avoir droit au congé mat des agent de l'état , et il y a plein de choses qi doivent dépendre des types de contrats, c'est devenu moins lisible.

et @Silure_ au sujet de la remarque du PI : pour connaître ton background et tes compétences : HAHAHAH LOL Monsieur.


Sinon , pour le feuilleton 2025 :

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Prochain épisode en septembre !

edit: Michel -> Michèle, non mais même mon clavier et sa touche e qui marche pas fait partie du boys' club

J'ai pat-patté dans l'ombre pendant que j'étais en vacances avec de la famille (comme d'hab c'était bien mais torp long, la famille c'est compliqué)

Je voulais rebondir sur les boys clubs mais tout a été dit... (y compris le @Silure_  présidente!) et comme pas mal de mes VDD (j'ai plus tout en tete) je trouve que c'est un des aspects du sexisme quotidien qui est difficile a expliquer aux gens (aux mecs) et que les mecs ont beaucoup de mal a le percevoir comme un probleme (ou qu'ils sont le probleme?)...

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egoisitement je venais donner quelques nouvelles de ma vie:

perso, sera édité

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@Asteraceae 

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@Heran. 

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et pour ton 2e spoiler: 

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et comme ca parle de conf, voila mon ralage bi-annuel: encore une fois je vais a une conf ou une des sessions aura deux chairs hommes (quand les autres ont la parité... et c'est dune conf ou y a que des plenieres, y a donc peu de chairs a trouver et c'est pas difficile de trouver une femme pour chairer la 1ere) ca me souuuuule   
alors je suis allé verifier et c'est pire que ca: y a 17 sessions (parfois 2 sessions qui se suivent ont les memes chairs), 10 ont 2 hommes chairs, 7 ont un homme et une femme (une des femmes modere plusieures sessions), y a 4 key notes speakers: 1 seule femme ...   
 

@Asteraceae 

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Ah et aujourd'hui la secrétaire m'a demandé si je voulais être representative des chercheurs au conseil de l'institut. Je sais pas trop ce que ca veut dire en charge de travail + c'est en allemand donc je suis vraiment pas motivée. Mais ma TA qui était là m'a dit que c'était hyper utile pour la carrière, que comme ca tous les profs de l'institut sauront qui je suis et que c'est le genre de trucs qui fait pencher la balance pendant les procédures de CDI. (Et qu'en tant que non-allemande, ca me permet de prouver que je suis pas trop nulle en allemand pour mes potentiels futurs recrutements). Elle a dit que d'autres post-docs qui n'ont pas fait ca l'ont regrettés par la suite.  Mais je fais déjà plein de trucs qui sont pas de la recherche. Je sais pas trop quoi faire du coup. 

@Asteraceae 

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Sinon je suis quand même contente que ça se goupille mieux pour toi ! Et merci de nous donner régulièrement les stats des chair/keynote en conf ça me motive pour faire plus attention et soulever les lièvres (d'ailleurs j'ai râlé auprès de mon collègue sur le fait qu'on avait que des mecs dans notre groupe de travail, il a dit "moi aussi je préférerais des femmes, j'y peux rien" oui alors jean-michel je pense que tu t'es pas trop foulé pour chercher les meufs de ton réseau). Au moins j'ai un autre projet où je co-encadre une postdoc super chouette et j'ai dégotté une piste pour la partie analyse stat du taf, j'espère que ça va fonctionner.

Comme d'hab merci de ouf à toutes pour les retours sur les boys club, ça déprime et ça rassure en même temps sur ce que je perçois. J'aime trop notre topic, les réflexions sont trop smart vous êtes des meufs et des chercheuses trop stylées .

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Grosse tournée de câlins sur vous 
(et d'accord comme souvent sur vos conseils entre vous, j'ai rien à ajouter mais je vous ai lues!)

blabla sur ma vie et la solidarité toussa toussa

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Voilà, sinon j'ai sorti un calcul d'une grosse matrice (comme j'avais raconté l'autre jour) et en fait   y a un cas pas physique du tout que j'ai laissé traîner!!!, enfin j'avais juste pas compris, mais en faisant une estimation c'est genre obvious... mais bon, au moins, je pense que ça élimine une sorte de scénario. Enfin je crois. Je vais encore y réfléchir et présenter mes idées au prochain meeting (après tout, comme j'arrête pas de me dire ces temps, je suis payée pour ça, pour figure it out )
(alors là je suis calme et tout mais vendredi soir, quand je me suis rendue compte, est-ce que je me suis auto-flagellée??? OUI BIEN SÛR. Heureusement j'avais déjà planifié mon we pour juste arrêter de ruminer. Et ça a marché ).

Le point administratif du jour : est-ce que les stagiaires sont payés les jours fériés dans vos équipes (en France) ?

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@Sim

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@Dana Scully 

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@Dana Scully 

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