Chez nous la grande préparait et portait son petit sac toute seule à 6 ans. Mais dans les faits on vérifiait toujours avant de partir car elle avait tendance à prendre 3 goûters et à oublier son gilet (le sens des priorités ). On lui disait qu'elle avait oublié quelque chose et il fallait qu'elle trouve ce que c'était.
Si on mangeait à l'extérieur, elle nous aidait aussi à préparer le pique-nique. Elle pouvait faire ses sandwichs, couper un aliment pour la salade composée ou alors prendre le nombre de couverts qu'il nous fallait. Peu importe tant qu'elle était occupée ! C'était super gratifiant pour elle et elle avait l'impression de partir à l'aventure. Ça l'a toujours motivée d'être dans l'action mais ça dépend peut-être des enfants ?
Mon compagnon a voulu lui montrer très vite qu'on a rien sans rien et qu'il n'y a pas de plaisir sans contraintes. Que quand on fait des sorties, ça demande aussi de la logistique et que tout le monde peut apporter sa petite contribution et s'entraider. Je suis complètement d'accord avec ça. Après j'avoue qu'on est pas très cool là-dessus et qu'on a du mal avec le manque de réactivité en général . On verra si la petite est pareille ou s'il faut la pousser un peu plus !

Aujourd'hui quand je vois des jeunes de son âge (16 ans et demi - surtout des garçons ) qui sont incapables de se préparer à manger, gérer leurs rdv, rester plusieurs jours tout seuls etc ... Vraiment j'ai beaucoup beaucoup de mal.

@Obrigada pour moi c'est encore différent avec 3 enfants d'âges rapprochés . Le soir c'est certainement plus facile de faire à leur place que de tout le temps négocier et reprendre avec elles ! Tu te remets aussi d'une rupture difficile alors laisse toi le temps. C'est chouette de vouloir repenser votre fonctionnement mais je te trouve très dure envers toi-même. Quand je te lis tu ne me renvoies pas l'image de quelqu'un de passif, loin de là ! Il a dû te falloir beaucoup de courage et de volonté pour surmonter tout ça . C'est aussi ça que tu transmets à tes filles.

Edit : j'ai oublié un mot !

Yennefer a écrit : ↑06 mai 2025, 14:01 Aujourd'hui quand je vois des jeunes de son âge (16 ans et demi - surtout des garçons ) qui sont incapables de se préparer à manger, gérer leurs rdv, rester plusieurs jours tout seuls etc ... Vraiment j'ai beaucoup beaucoup de mal.

C'est aussi ma hantise, surtout en ayant un garçon. Evidemment, tu fais bien de le rappeler mais le fait de n'avoir qu'un seul enfant facilite bcp le fait de surveiller la prise d'autonomie. Mais vraiment je ne supporterais pas qu'il soit un grand ado infoutu de gérer un peu l'intendance. Moi-même j'ai quitté la maison sans savoir bien me faire à manger ni nettoyer correctement, et clairement je le regrette. Je peux pas lui apprendre à bricoler ou à réparer des trucs, mais l'intendance, ça je peux.
Il m'aide super souvent à préparer le repas et je fais attention à le laisser aider durant tout le processus, pas juste éplucher les carottes. Je veux qu'il ait les bases de comment bien se nourrir. Et il plie ses vêtements propres depuis qu'il a 5 ans.
Hier encore il ralait parce que "mais tu fais tout le temps des lessives". "Oui, mais est-ce que tu crois que ça m'éclate ? "

@Tavalaric pour le sac/cartable ici ils ont tout essayé pour que je le porte et j'ai toujours dis non en leur disant que j'avais moi même mon sac à porter (le matin) et l'année dernière quand j'étais en congé maternité je leur répondais que si j'en prenais un il fallait que je prenne le deuxième et que non je n'étais pas une mule. 
J'ai tjs refusé de porter leur sac depuis qu'ils sont à la maternelle, idem pour le papa. Même accroché à la poussette (faut dire que la poussette et l'enfant dedans sont tellement légers que le poids du sac/cartable fait basculer la chose !).

@Magda Pour moi dans ton tout premier message c'est plus tôt la formulation de ce que demande l'enfant plutôt que réellement le fait que le parent porte qui fait passer ton message pour négatif (enfin pour moi). J'ai eu l'impression que la façon dont demandait l'enfant la gourde ou le gouter allait de paire avec le fait que le parent porte. Au final par ton dernier message c'est plutôt l'impolitesse des enfants qui ressort et là c'est une autre question. (bon je ne suis pas certaine d'avoir réussi à expliquer mon point de vue à l'écrit, désolée). Mes enfants me demandent poliment quand ils veulent boire, d'ailleurs la plupart du temps c'est moi qui leur propose l'eau !

Je vais essayer de sortir un peu du sous-marin et de participer aux sujets parentalité

On ne leur donne pas encore de sac à porter

Sur l'autonomie, j'ai été un peu influencé par feu le site reverseveiller, qui avait plusieurs articles à ce sujet, j'ai retenu qu'entre le moment où l'enfant sait faire une tâche et qu'on le laisse faire seul en autonomie, il peut se passer du temps. Et aussi qu'on peut souvent découper les tâches en sous-taches et en donner des adaptées un peu pour tous les âges.

Pour l'instant avec mon aînée (bientôt 4 ans), on se contente de penser à lui proposer de participer quand on fait un truc (passer l'aspirateur, étendre le linge...) et elle est dans un age où elle dit souvent oui, donc on en profite et ça avance doucement. J'ai commencé à lui proposer de mettre 1 de ses couverts dans le lave-vaisselle après le repas, pour qu'elle prenne l'habitude.

Le 2ème (1 an et demi) est un garçon, deuxième, qui verbalise moins, je pense qu'il coche pas mal de cases pour qu'inconsciemment on lui en demande moins et qu'il faudra faire attention

Je crois que ce sera un sujet important pour moi, pas forcément parce que je les veux autonomes pour la suite, je crois qu'on peut rattraper quasiment tout (ma belle-mère cuisine très très bien et elle a commencé à 27 ans).
Mais j'avais lu que les enfants ne distinguent pas vraiment le jeu du travail donc autant en profiter et je pense parfois au temps avec mes grands-parents, écosser des haricots restera un souvenir du temps passé avec eux, ce n'était pas juste une chose à apprendre et à faire.

Je me retrouve face à un paradoxe d'autonomie   :
Je suis en train de préparer un petit livret de jeux (rien de bien fifou, 4/5 activités que j'avais déjà sur mon ordi, dont je sais que mes enfants aiment bien en faire, passé sur un  A4 format paysage plié en deux), parce que ce week-end, nous allons dans un restaurant un peu chic avec mes parents ... Je sais bien que leur préparer un livret d'occupation, c'est partir du postulat qu'ils sont incapable de patienter sagement à table au restaurant , hors je sais aussi qu'à 8 et 10 ans, mes enfants n'ont pas beaucoup de conversation et que donc, oui, c'est relou d'attendre à table avec eux , mais en les occupants, je ne leur apprend pas à patienter
Tient, je vais rajouter un petit livre avec pour me donner bonne conscience

@OrangeStar ici ils débarrassent bien leurs assiettes/couverts mais la règle quand on mange tous les 4, enfin 5 maintenant, c'est les enfants qui débarrassent toute la table et ça il fait leur rappeler à chaque fois !!

Comme mon cheval de bataile c'est tu ne vas pas à la cuisine les mains vides ! Hop ils reviennent et repartent avec quelque chose dans les mains

Ici, j'ai montré hier au mini-pouce comment plier ses vêtements et on a réorganisé son armoire ensemble car elle voulait un compartiment pour mettre "ses affaires de sport" (d'ailleurs @Obrigada hs mais

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). Le lendemain, elle a spontanément mis des vêtements de "sport" car elle avait gym à l'école. J'ai trouvé ça mignon.

En y réfléchissant, je crois que je veux surtout qu'ils sachent faire mais pas forcément qu'ils fassent tout le temps. Enfant, on a été semi-autonomisée. C'est-à-dire qu'il y avait certaines tâches qu'on devait systématiquement faire comme débarrasser la table mais je ne me souviens pas avoir été fort associée à la cuisine, à part éplucher des trucs de temps en temps. Du coup, le débarrassage de table c'était vraiment une corvée dû au caractère répétitif et "isolé" de la tâche. Surtout que mes parents et adelphes qui n'étaient pas de corvée quittaient la cuisine donc c'était une tâche solo (en tête à tête avec le chien, vu que la tâche incluait aussi de lui donner à manger). Je crois que je préférerais une ambiance où on s'y met tous et où les enfants apprennent à donner un coup de main à n'importe quel moment ou prendre carrément en charge une tâche en entier si l'organisation le requière.
Mais ce qui tombe bien c'est que le Mini-pouce nous répète régulièrement qu'elle va vivre chez nous pour toujours et qu'elle nous fera à manger (quoi que, hier, elle nous a dit qu'elle allait acheter une maison dans la rue, comme ça ce sera pratique pour les fêtes, elle ne devra pas prendre la voiture pour venir ).

Ce que j'arrive pas mal à mettre en place c'est de leur apprendre à réparer quand ils font une bêtise à table (comme renverser leur verre d'eau). Et c'est gagnant gagnant parce que du coup, comme c'est pas moi qui nettoie, je ne m'énerve pas.

Edit: faute de frappe

J'aime bien la discussion sac à dos, ici depuis tout petit (2 ans?) il a un sac à dos qu'il remplit avec des jeux pour les sorties/voyages, comme ça on fait tous les sacs ensemble, et il participe à la préparation des sorties. Mais tout le reste (goûters, eau, mouchoirs, lunettes de soleil, crème solaire, vestes et compagnie c'est moi qui m'en charge). Mais je me rends compte que ça le responsabilise déjà sur la préparation des sorties, tout en restant dans le jeu.

En ce moment, on travaille sur la propreté et le rangement. Quand je range et nettoie la maison, je lui fais systématiquement ranger quelque chose dans sa chambre, ou bien ramener ses jouets qu'il laisse dans la cuisine. Cela le responsabilise sur l'espace commun. Cela marche très bien si on met de la musique aussi, et si on s'y met à trois avec son père, le samedi matin on fait souvent 15-20 minutes de rangement avant de sortir par exemple.

Pour les passages aux toilettes, il est autonome pour le pipi avec lavage de mains systématique après sans devoir le lui rappeler (après avoir contrôlé et répété des millions de fois, faut pas rêver ) . S'il a fait caca, il n'est pas encore tout-à-fait sûr de lui sur l'essuyage, mais on progresse.

Je ne sais pas si c'est de l'autonomie mais un truc qui me fait super plaisir, c'est la motivation avec laquelle le Pitchoulero m'aide au jardin. Tout a l'heure je ratissais de l'herbe coupée et il mettait les tas d'herbes seches dans un sac pour aller les jeter. J'adore ces moments a deux, il m'aide vraiment maintenant et il est super intéressé

Ça me fait bien réfléchir de vous lire.
Sur le sujet sac à dos, depuis tout petits, j'ai toujours un sac avec le nécessaire pour les enfants, je m'aperçois que j'adore faire les sacs et c'est une façon pour moi de monter que je les aime en prévoyant tout ce qu'il faut. Depuis quelques mois, ma fille m'imite en préparant sont petit sac à elle, mais je prends quand même tout en doublon et son frère... N'en à rien à foutre, il me demande même pour se moucher avec mon mouchoir et s'attends à trouver ce dont il a besoin (même improbable) je suis dépitée, je pensais pourtant favoriser pas mal l'autonomie et je les traite de la même manière mais là c'est complètement raté.

J'ai vraiment du mal à compenser leur caractères différents et quand je demande à mon fils de faire sa part, il a beau jeu de me dire que je ne demande pas à sa soeur (évidemment elle a déja fait sa part avant...) ou que ça tombe toujours sur lui, c'est épuisant et je n'ai pas toujours le courage d'insister.

@Weena88 je ne trouve pas que cela a avoir avec l'autonomie . C'est vraiment pour passer un bon moment en famille et franchement les resto ça peut être long et chiant pour eux et c'est la que ça part en cacahuète pour eux.

Et je trouve ça top l'idée que tu as pour eux !! Ça me donne envie de trouver des idées pour les miens tient

Super intéressant ce topic

Je suis de la team autonomie à fond mais je pense que je suis influencée par mon travail aussi (avec des enfants/ jeunes) où c'est vraiment quelque chose d'important pour moi. Même si en lisant ce que vous mettez je me rends compte qu'il y a encore possibilité de faire différemment.

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@Pimprenelle quand tu as dit à tes potes que bientôt leur fille pourrait faire la lessive tu leur a précisé l'âge auquel tu pensais ? Parce que ma fille a 7 ans et quand je/on me dit bientôt ce n'est pas 10-11 ans pour moi ca c'est dans longtemps !!!!

Sinon elle est présentement en train de ranger son armoire.... j'ai peur vu le bazar que je vois mais j'attends de voir la fin. C'est de sa propre initiative suite à ce que j'ai dit sur l'état de celle-ci dimanche.

On verra le résultat

Ce que je trouve "drôle", c'est le grand écart entre le ressenti de chacune
@Pimprenelle ce que tu décris, mes enfants le font déjà pour la plupart : il y a un planning pour celui qui met la table, chacun débarrasse son assiette, ils sont en charge du rangement du lave-vaisselle; FeuFollet cuisine des plats simple depuis qu'il a 9 ans 1/2 / 10 ans (j'en suis même à me demander si c'est jouable de préparer un gratin au four et lui demander de le servir à ses frères un mercredi soir où j'ai une réunion   - je précise qu'il fait déjà sortir les plats du four, c'est le service qu'il n'a jamais fait). Avant 4 ans, chacun étaient chargés de s'habiller seul, déjà parce que généralement, j'avais un autre bébé dans les bras
Les grands peuvent aller seuls à leur activités ou jouer au parc, mais je ne leur confie pas encore leur frère de 4 ans hors de la maison.
Dans le principe, ils doivent garder leur chambre ranger, mais ça c'est un point de crispation (poke @OrangeStar je me bats contre les chaussettes abandonnées négligemment), ranger cartables, manteaux et chaussures en rentrant à la maison.
Ils sont priés de m'aider pour pas mal de chose sans être en charge de ses tâches là spécifiquement, par exemple, ils doivent mettre leur linge au sale mais je gère les lessives et ils m'aident à étendre le linge. C'est moi qui plie le soir, mais chacun range sa pile (sauf DouxMenestrel, 4 ans, il a encore du mal, j'espère qu'il y aura de l'amélioration dans l'année )

Pour moi, c'est très différent d'apprendre à faire son sac  , ou de penser à prendre ses affaires, voir même de ne pas les oublier ...
Donc ce matin, ils ont préparer leur sac de voiture avec moi, les prochaines vacances, je vais essayer de les associer au fait de faire les valises, même si je trouve que ça met plus le bazars qu'autre chose

Ici mes enfants sont globalement très autonomes, pour deux raisons :
- C'est un sujet éducatif important pour nous, on a toujours poussé à ce qu'ils puissent faire le maximum de trucs par eux-memes.
- Je suis très très très distraite, j'ai beaucoup de mal à enchainer correctement les routines sans rien oublier donc ils ont pris le pli de se gérer le matin. Ils pensent à leur cartable, moi je checke vite fait l'intérieur quand j'y pense pour etre sure que ma fille n'oublie pas son doudou mais l'astuce c'est de ne jamais vider le sac #habile 

Ils s'habillent seuls (ma fille depuis très petite parce que ça lui a toujours plu, mon fils on l'a poussé à l'entrée à l'école. Cette année il a fallu rajouter "je ne t'attend pas le matin devant ta chambre pendant que tu t'habilles" ). Ils mettent leur linge dans le panier de sale le soir, font toute la routine d'hygiène seuls aussi (je passe après la petite pour lui laver les dents). Ils mettent la table, vident le lave vaisselle (pas systématiquement) et débarrassent, par contre ils n'aident pas à la cuisine sauf si on fait un gateau! Ils rangent leur chambre, mais mon fils est clairement toqué, il la tient rangée tout seul car il n'aime pas quand il y a du bazar sur le sol   (ma fille s'en fout elle, il faut lui demander de ranger et on l'aide). 
C'est nous qui préparons le petit déjeuner par contre, enfin "nous" = mon copain qui se lève toujours en premier les jours d'école. Comme ça quand je me lève avec les enfants, tout est pret sur la table et on perd pas de temps.

@Weena88 Je me suis fait la même réflexion. Perso je trouve le Pitchoulero pas assez autonome du tout, mais à côté de ça il sait casser des oeufs depuis qu'il a deux ans (avec une régression à une époque où sa technique n'était pas top), il mélangeait les plats sur le feu quand il en avait 3-4 etc
Mais pour moi, ça ce sont des compétences importantes à apprendre, mais ça ne change pas le fait que dans son attitude, il n'est pas autonome. Il a 6 ans et s'il se lève avant nous le matin, il ne va pas avoir l'idée de se préparer des tartines. De nouveua ça n'aide pas qu'une partie des choses soient pas facile à attraper pour lui dans la cuisine mais il pourrait quand même faire certains trucs. Mais il n'y pense juste pas
Et je crois que c'est l'attitude + que les compétences qui bloquent chez lui

@Kettricken Les miens ne se préparent pas de tartines parce qu'une fois, on dormait, on a entendu le micro ondes se déclencher   ça m'a fait un peu flipper (l'enfant ne gère pas le temps du micro ondes, une fois je me suis brulée en passant après lui). Donc on leur a interdit de se préparer le petit déjeuner sans nous. S'ils se lèvent avant nous, ils jouent ou regardent des livres dans leur chambre et on prend le petit déj quand on se lève. Mon mec est encore un peu frileux à l'idée de laisser le Koala tartiner le beurre, mais il est un peu zinzin quand ça concerne le beurre (c'est un breton après tout).