Le topic des enfants avec des soucis psy

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Weena88

@kaliémis  :lol: l'école de mes enfants ne fait la piscine que du CP au CE2 (sachant donc que mon ainé n'en a fait que cette année à cause du covid) et estime que ce n'est pas à eux d'apprendre à nager aux enfants :lunette:  Ce que je trouve absolument fascinant d'aberration :sweatdrop:  Et les maître nageurs sont des branques, je n'ai pas d'autres mots, deux fois, FeuFollet est monté dans le groupe des moyens, mais dès qu'il a un tout petit peu rechigné, ils l'ont renvoyé dans le petit bassin avec les CP où les exercices sont mettre la tête sous l'eau, se tenir au bord, etc. bref, très très loin de la nage même pas efficiente :sweatdrop:
Donc là, je suis quasiment certaine qu'il n'aura plus de cycle de piscine avec l'école avant la sicième, je ne comprends même pas comment il est possible d'envisager de lâcher les mômes comme ça.

J'ai testé les stages de natations dès que FeuFollet a eu 5 ans, la première année, ils me l'ont rendu à la fin de la première séance en disant que ce n'était pas la peine :goth: , l'année dernière, ils lui avaient remis des brassards, bref, j'ai pu constater que dans la piscine proche de chez moi, c'est mort, ils n'ont pas la pédagogie pour un enfant angoissé comme FeuFollet :sweatdrop:  (il a atteint un niveau de peur de la noyade qui est là même au delà de mes angoisses à moi :sweatdrop: ). Donc j'avoue que je n'ai plus confiance dans un cours classique, même à 10 enfants ...
Présentation : Maman de FeuFollet (11/2014), LutinCoquin (07/2016), PetitPrince (2019 †), DouxMenestrel (04/2021)

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kaliémis

J'hallucine en vous lisant. Cela fait partie des programmes. Nous avons eu un souci chez nous car la piscine a été fermée puis il y a eu le confinement donc mon fils ainé a vraiment eu peu de piscine mais mon deuxième a eu la chance d'en avoir et c'est d'ailleurs en classe qu'il a appris.
@Weena88 J'espère que tu trouveras une solution. Peut-être des cours particuliers ?
Dans ma classe j'ai deux enfants qui ne parviennent pas à mettre la tête sous l'eau (une qui ne veut pas mais saurait faire, elle le fait des fois mais ne veut pas mouiller ses cheveux ni avoir d'eau dans les oreilles. Mais si j'insiste elle le fait) et une petite, pour laquelle c'est impossible. Elle ne met pas son visage dans l'eau, ne fait pas les exercices. Après, nous sommes 3 adultes pour 20 enfants, on ne peut pas débloquer et j'ai tellement peur de la braquer à vie que je me dis qu'elle y arrivera plus tard (elle est en grande section). Sauf que si elle ne le fait jamais elle ne le fera jamais. Elle se crispe et se met à pleurer si j'insiste trop alors je la laisse patauger un peu comme elle veut, je me dis que déjà elle se familiarise avec l'eau.
C'est vraiment difficile de trouver quelqu'un de compétent, bienveillant... C'est vraiment un métier, je me sens incapable d'apprendre à un enfant à nager (et d'ailleurs c'est pas mon but chez les petits et on suit les programmes des maîtres nageurs).

Par contre les gens dont c'est le métier devraient essayer d'actionner les bons leviers pour aider ton fils. J'espère que ça va aller mieux :fleur: .
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Weena88

@kaliémis je suis complètement d'accord que c'est compliqué pour l'école de vraiment avancer sur ce type d'apprentissage, je pensais vraiment qu'il y avait plus de maîtres nageurs impliqués ....

Pour la petite, je ne saurais te dire :erf: je me disais aussi qu'il fallait lui laisser le temps de dépasser ses appréhensions et 5 ans plus tard, on n'en ai aucune même point :sweatdrop: (en fait, ce n'est pas totalement vrai, à 2 ans, il refusait d'entré dans l'eau, à 4 ans il refusait d'aller dans le grand bassin ou monter sur une bouée gonflable, à 6 ans, on a réussi à le mettre dans le grand bassin, là, à 8 ans, il a réussi à nager 10 mètre dans la partie où il n'a pas pied du moyen bassin avec une ceinture :paillettes: , il met la tête sous l'eau pour les exercices, etc. Par contre, il est incapable de sauter et de mettre tête sous l'eau pour nager :erf: )
Et comme je disais, je ne sais plus où, on voit bien que c'est très difficile pour lui, mais que, quand on insiste, il finit par le faire, mais il n'y retourne jamais spontanément :presse:
Il a déjà eu deux fois des cours particuliers avec mes parents mais oui, là, je cherche autour de chez moi...
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OrangeStar

Pour rappel, voici ce à quoi correspond l'aisance aquatique ou "pass nautique" :
Sans jamais retoucher le bord et sans avoir pieds, avec ou sans brassards :
- effectuer un saut dans l'eau ;
- réaliser une flottaison sur le dos pendant cinq secondes ;
- réaliser une sustentation verticale pendant cinq secondes ;
- nager sur le ventre pendant vingt mètres ;
- franchir une ligne d'eau ou passer sous une embarcation ou un objet flottant.
Petit Hulk avait aussi eu la flottaison sur le ventre pendant 5 sec, 10 sec de sustentation verticale à la place de 5, et 15m de nage libre en plus des 20m du parcours lorsqu'il a passé le sien sans brassards.

Voici maintenant le savoir nager attendu de fin de 6ème dont parle @kaliémis :
Parcours à réaliser en continuité, sans reprise d'appuis au bord du bassin et sans lunettes :
- à partir du bord de la piscine, entrer dans l'eau en chute arrière ;
- se déplacer sur une distance de 3,5 mètres en direction d'un obstacle ;
- franchir en immersion complète l'obstacle sur une distance de 1,5 mètre ;
- se déplacer sur le ventre sur une distance de 15 mètres ;
- au cours de ce déplacement, au signal sonore, réaliser un surplace vertical pendant 15 secondes puis reprendre le déplacement pour terminer la distance des 15 mètres ;
- faire demi-tour sans reprise d'appuis et passer d'une position ventrale à une position dorsale ;
- se déplacer sur le dos sur une distance de 15 mètres ;
- au cours de ce déplacement, au signal sonore réaliser un surplace en position horizontale dorsale pendant 15 secondes, puis reprendre le déplacement pour terminer la distance des 15 mètres ;
- se retourner sur le ventre pour franchir à nouveau l'obstacle en immersion complète ;
- se déplacer sur le ventre pour revenir au point de départ.

La piscine n'est clairement pas pratiquée dès la GS dans plein d'écoles publiques françaises, nous ils commencent en CP ou CE1, voire CE2, en fonction du nombre d'élèves non nageurs en CM2 pour qui les créneaux alloués sont prioritaires. Donc en gros si tous les CM2 sont nageurs on leur mettra moins de piscine pour que les CP puissent y aller.
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kaliémis

@OrangeStar quand je parle de l'aisance aquatique de fin de CE1 je parle pas de ce qui correspond au test d'aisance aquatique. :fleur: ... (On attend des élèves de cet âge là seulement qu'il sachent entrer dans l'eau sortir flotter et un peu se déplacer mais cela ne fait pas l'objet d'un test...). Le test d'aisance aquatique à proprement parler est autre chose et c'est souvent ce qui est demandé quand on part en colonie etc...

Évidemment, tous les enfants de France ne vont pas à la piscine de la GS au cm2. Mais tous les élèves de France devraient avoir (et c'est dans les textes) avoir accès à des séances en piscine. Quand il manque des infrastructures on commence en CP et quand il y a trop d'écoles l'accent est en effet mis sur le cycle 2.

Le savoir nager est tel que tu l'as décrit en effet, je l'ai passé en animation pédagogique il y a longtemps et il n'est pas évident. Il peut être refusé si on met trop de temps à effectuer le parcours ou si c'est trop hésitant. C'est beaucoup plus difficile que de nager 25 mètres.

Au même titre que les enfants doivent savoir lire en fin de CE1, les enfant de fin de sixième doivent, à l'école, acquérir le savoir nager. Après c'est comme tous les apprentissages, certains n'y arrivent pas. Il n'empêche que ça reste du domaine de l'éducation nationale et heureusement. C'est quand même plus essentiel que savoir faire du roller ou du basket (en terme de santé public hein, je parle par du côté intéressant du sport en lui même).
Modifié en dernier par kaliémis le lun. 12 juin 7:48, modifié 1 fois.
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Anna

Je ne sais même pas faire le niveau 1 et j'ai 37 ans. Si on veut se débarrasser de moi, il suffit de me mettre dans une piscine ou dans la mer où je n'ai pas pied. Je ne sais pas faire, je n'aime pas du tout ça, ça ne m'intéresse pas du tout, je n'y trouve aucun intérêt ni aucun plaisir. ça ne m'empêche pas d'aller à la mer mais je ne vais que là où j'ai pied. Par contre, je me baigne dans une eau à 17° sans aucun souci mais nager ce n'est pas mon truc. Je crois que je n'ai jamais fait de toboggan. Pourtant mes parents m'ont fait suivre des cours de natation mais en vain. Tout comme je ne sais plus faire de vélo et que j'aurai peur d'en refaire. Il me faudrait un truc avec 3 roues. :facepalm:
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Weena88

@kaliémis le plus ironique, c'est que FeuFollet a déjà le "test d'aisance aquatique" du camp où ils vont cet été :ninja:
Mais sur place, ça consiste juste à se laisser tomber du zodiaque, avec un gilet de sauvetage, puis avancer dans l'eau jusqu'à rejoindre la ligne de vie :fear:
On est donc très loin de ce que tu décris @OrangeStar

Par contre, dans ce cas, je ne comprends pas pourquoi il n'y a pas un "test" à la fin du CE2 et les enfants qui ne sont pas dans les clous ne sont pas automatiquement réaffecter au cours de natation l'année suivante :erf:
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OrangeStar

@kaliémis oui je sais, je resituais en réponse à @Weena88 qui a voulu faire passer le test d'aisance aquatique et non le niveau aisance aquatique de CE1 ;)

@Weena88 en fait les pro qui encadrent une activité aquatique peuvent juger de par eux-mêmes des compétences des enfants dans le cadre de cette activité précise (c'est ce qu'ils ont fait faire à ton fils l'année dernière), mais ça ne correspond pas au pass nautique (ex "aisance aquatique") qui donne lieu à la délivrance d'un papier valable pour toutes les colos etc.
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Nymphetameen
Localisation : Bzh
Contact :

Je ne suis jamais allée à la piscine en primaire. Récemment, j'ai demandé à ma mère si elle savait pourquoi.
"Oui c'est simple, il n'y a pas de piscine chauffée dans notre département."

THE END.

(Non mais j'ose espérer que depuis les années 90, les choses se sont débloquées tellement ça me fait halluciner!).
https://emmawasred.wordpress.com/

Maman de Koala (11/2019) et de Loupiote (01/2022).
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Indiana

@Nymphetameen @kaliémis et les autres : je n'ai jamais eu de cours de piscine non plus, tout simplement parce qu'il n'y en avait PAS dans mon secteur . Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui de mon école primaire actuellement depuis que c'est inclus dans les programme, mais dans l'école où travaille un membre de ma famille (même communauté de communes), je suis persuadée que les élèves n'y vont toujours pas (je lui demanderai pour vérifier tiens). La piscine la plus proche est à 30min de voiture (sûrement plus en bus), donc le coût bus+accès piscine n'appartenant pas à la même collectivité, c'est juste pas possible. Et c'est le cas de toutes les écoles du coin je pense (j'ai vérifié sur Google, même pas de piscine dans la "grande ville" centrale (une sous-préfecture) où se situe l'hôpital local). Donc à vue de nez une cinquantaine d'écoles concernées.
Comme je l'ai dit, je demanderai confirmation à cette personne de ma famille sur la situation actuelle, mais dans tous les cas il y a une grande différence entre ce que le programme impose au niveau national, et ce qui est possible au niveau local (enfin à tous les prof je ne vous apprends clairement rien je sais, j'espère ne pas paraître condescendante ou quoi).
HS mais on retrouve le même genre de problématique sur l'accès au numérique. Certaines écoles sont équipées limite d'un ordi par élève depuis 10ans, quand d'autres ont encore du mal à financer 5 postes pour les CM sur lesquels ils peuvent apprendre à tour de rôle..
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kaliémis

@Indiana je suis convaincue comme toi que certains enfants ne peuvent pas couvrir ce point du programme faute d'infrastructures à proximité. Et en plus avec la crise énergétique et les piscines qui ferment ça ne s'arrangera pas...
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Lyraparledor

@Weena88 au boulot, on travaille souvent avec un éducateur APA (activité physique adaptée) en libéral qui accompagne les jeunes avec TSA à la piscine. Peut-être que tu peux trouver ce genre de professionnels dans ton secteur ?
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Weena88

@Lyraparledor je suis en train de contacter toutes les piscines de mon secteur :yawn:
J'en ai déjà trois proches qui ne proposent pas de cours particuliers, une plus loin qui m'a donné le contact d'une animatrice spécialisée :supermad:
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Oiselle

J'ai une demande sur la gestion des crises. Il y a un topic consacré au sujet mais il est plutôt orienté sur les crises des tout petits et ma fille a 6 ans. Je précise que nous n'avons aucun diagnostic mais voilà la réalité que nous vivons est très compliqué à vivre et c est un euphémisme. Très sincèrement, j'en suis au point où je pense que demander un placement serait envisageable tellement je ne me sens plus capable de m'occuper d'elle. J'attends le bilan neuropsy de juillet mais en attendant, à part la mettre chez mes parents le plus possible, je ne sais plus quoi faire. Bref. Je voudrais savoir comment vous gérez les crises de vos enfants "particuliers" si vous vivez ça. Je parle de crises d'une très forte intensité, pour des motifs vraiment ridicules et que rien ne calme. Des hurlements insupportables, de la violence envers les objets, envers moi surtout et aussi son frère. Je vis dans la peur de ses crises actuellement, je n'ose plus la contrarier, le cadre éducatif est parti en miettes, je ne peux pas la punir, la raisonner, rien. Je ne peux rien faire. Je passe mes journées à pleurer tellement je me sens impuissante devant elle. Si vous avez des pistes....aidez moi/nous
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Earl
Bébétincelle
Bébétincelle

@Oiselle je n'ai pas d'idée ni de solution si ce n'est de dire que justement, ce n'est pas ta manière de gérer les crises qui est problématique et que je pense que tu es beaucoup trop seule face à cela.
Je sais que tu as fait appel à de nombreux dispositifs d'aide alors je ne sais pas quoi te conseiller :sweatdrop:

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Mais je crois sincèrement que tu as énormément de mérite (le mot est faible) de rester avec tout ce que tu endures et de continuer à chercher des solutions :fleur:
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Zeppelin

@Oiselle dans cette situation plus que tendue, je trouve que c'est ce qui est le plus sécuritaire pour tous, que vous soyez le moins possible ensemble.
Là où je vis ils proposent des cures parents /enfants de 3 semaines. Normalement les enfants sont pris en charge et peuvent bénéficier aussi de psychologues etc. Tout comme les parents.
Peut être que cela existe aussi en France.

J imagine a quel point tu dois être fatiguée, triste, plus aucune énergie et lasse de tout ça.
As tu confiance en ton/ta médecin traitant et ou en ton /ta pediatre. Peux être qu'ils pourraient t orienter.

Courage.
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Zeppelin

@Oiselle et sinon, plus que de regarder du côté de ta fille, tu peux regarder pour toi. Peut être que tu peux partir SEULE en cure. Peut être que dans ce cas ton mari a le droit à une aide (plus celle de tes parents peut être). Car là c'est aussi toi qui est en danger.
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Oiselle

@Earl
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Merci pour tes mots même si je ne pense pas avoir de mérite (je n'ai pas le choix de rester) et franchement je ne suis pas irréprochable (j'ai des mots très durs pour elle - et je les pense :sweatdrop: )

@Zeppelin J'essaie de limiter en effet les moments ensemble mais je me demande si ça n'encourage pas son comportement : elle adore aller chez sa mamie et ça ne m'étonnerait pas qu'elle agisse ainsi pour y aller le plus possible. Je ne connais pas ce genre de cures. J'avais vu un reportage sur un endroit comme ça où les enfants étaient pris en charge pour que les parents soufflent mais ça doit être extrêmement rare.
Ce qui m'embête quand on me répond qu'il faut que je consulte, et prenne du temps pour moi (c'est ce qu on me dit régulièrement) c'est que ça sous entend quand même que je vais mal et que c'est pour ça que ma fille se comporte ainsi. Alors que c'est l'inverse, c'est vraiment le comportement de ma fille qui me tue à petit feu... Avec mon fils, tout coule de source, je ne me sens pas aussi désemparée.
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Earl
Bébétincelle
Bébétincelle

@Oiselle
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Zeppelin

@Oiselle oh non, je ne pense pas du tout ça (que d'une certaine manière c'est ta faute, à un degré quelconque). Puisque c'est pareil (moins extrême peut être) chez nous avec mon fils aîné et avec les autres rien de tel. En tout cas, pour moi, il y a des fois où j'ai juste envie de partir, loin, de dormir, me reposer nerveusement,. Et du coup c'est pour ça que je te parlais des cures (de repos, pas de "thérapie" ou autre). Juste que tu aies un temps suffisamment long pour que le stress nerveux retombe un peu.(même si ce n'est pas une solution à long terme
c'est sûr) C'était tout.

Edit: n importe quelle personne saine d esprit et équilibrée serait à bout dans ta situation. Si quelqu un est harcelé au travail et qu'il va très mal. C'est clairement le harcèlement l'origine du problème et pas l'inverse...ben ici aussi.
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