Le Terrier

@Magda gros boulet mdr j'étais en train de me targuer moi même !!!

Pour les fiches presque juste une pochette plastique, ca fait le job.

J'aime bien l'idée du topic, je reviendrai développer plus tard quand je serai sur pc !

Chez nous, l'autonomie est un soucis. En tous cas pour les repas. Notamment pour le fait de se faire à manger. Il se fait ses tartines par exemple, mais il n'a pas accès à la moitié de la vaisselle ni de la nourriture. Je ne sais pas comment c'est organisé chez nous mais tout ce qui est assiette et verre est hors de sa portée, ainsi que les trucs à mettre sur sa tartine. Et ça serait compliqué d'organiser autrement. Donc on lui sort ce dont il a besoin.
Et surtout, il n'a pas le réflexe. S'il a faim, il vient nous chercher. Il va jamais aller se nourrir seul. Alors ça a du bon, il ne va jamais manger des sucreries en cachette avant le repas, il nous demande. Mais c'est clairement pas lui qui va se lever et préparer son petit dej. Il a pourtant au minimum le pain, la confiture et les couverts accessibles mais non.

J'ai tellement à apprendre et mettre en place sur le sujet... en fait je crois que j'ai oublié d'évoluer dans ma parentalité, de prendre le rôle de "transmission" et de saisir les opportunités à l'âge du moi-tout-seul

Et comme je sais qu'elles sont tout à fait capables vus leurs âges et ce qu'elles font quand elles ont envie ou besoin, je vais miser sur ce qu'il y aurait à gagner en étant plus autonome (des points/des récompenses et du temps de qualité seule avec moi car je crois que la demande d'aide pour s'habiller vient aussi du besoin de ma présence exclusive et associer un truc qui motive moins avec un truc qui motive plus, par exemple mission acheter le pain seule(s) pour les grandes mais avant il faut se préparer seule aussi)

@Magda Oui je rejoins bien ce que tu veux dire. J'ai l'impression que la motivation intrinsèque ne dure pas pour les choses "faciles" mais qu'elle est bien sûr très présente pour des choses plus nouvelles. Et justement peut-être que je freine cela ? Par exemple, M a monté quasiment seule une commode mais bon s'habiller en temps et en heure tous les jours c'est chaud... peut-être aussi parce que le temps est trop court ?
Mais oui, les points je risque d'avoir la flemme et de m'y perdre mais ça peut aussi juste être une consigne sous forme de défi (j'ai 2 timer), finir telle étape avant la sonnerie pour "gagner" le chocolat de l'Avent / une histoire en plus, par exemple.
Le but global est effectivement de réveiller la motivation intrinsèque et de générer de nouvelles habitudes. (Je crois que j'ai d'ailleurs aussi besoin de réveiller cette motivation à l'efficacité pour me dégager le temps de faire d'autres choses cools   parce qu'en vrai, je ne crois pas que je donne une image hyper enthousiasmante de la vie d'adulte )

Bonjour

Ici l'autonomie n'a pas été profondément un sujet, les choses se sont faites au fur et à mesure. J'ai du mal à savoir si mes enfants sont autonomes ou pas. La petite est beaucoup plus autonome que les grands par mimétisme (elle se douche seule, fait ses tartines seule, s'habille seule). Le souci n'est pas le fait d'être apte à faire, c'est plus un souci de rythme et de volonté, il faut souvent rabâcher. Mes garçons étaient moins rapides/dégourdis à son âge.

Pour moi 10/11 ans c'est trop jeune pour rester seul toute une journée, et en fin de sixième quand les cours finissaient le 15 juin j'étais pas d'accord pour que mes fils restent seuls la journée (à 11 ans) avec le repas compris, ce qui a été confirmé par une psy, la psy scolaire. Vers 12 ans ça commence à s'envisager. Je sais que mon fils de 13 ans est apte à se faire à manger, à s'occuper la journée, à ne pas stresser. Par contre malade je ne le laisserais pas seul (si il a beaucoup de fièvre par exemple). Je l'ai déjà laissé 1/2 journée seul avec un gros mal de tête et envie de dormir mais j'etais là ensuite.

Mon fils à 14 ans a eu un stage à Lyon (on habite à 45 minutes), il a dormi chez sa tante et ils ont fait ensemble le trajet en tram jusqu'au lieu du stage, ensuite il le faisait seul.
Hier il avait rendez-vous au rectorat de Lyon il a pris le train, a marché jusqu'au rectorat (il va avoir 16 ans).

Mon fils de 13 ans va au sport tout seul le samedi (400 mètres) et il se rend régulièrement au village pour des activités (15 minutes à pied). Par contre il est timide, hier il a refusé d'aller seul chez le coiffeur, j'ai du l'accompagner.

Je pense surtout qu'il faut écouter les enfants et qu'un enfant de 12 ans peut exprimer le fait que ce soit trop angoissant de rester seul de 8h à 17h alors que d'autres vont trouver ça normal/ok.

Je laisse de plus en plus mes deux plus jeunes seul le temps d'une course (13 et 6 ans) ou de rentrer du travail, en général pas plus d'une heure. Ils sont déjà restés seuls le soir pendant qu'on sortait, mais il fallait que l'aîné soit là et il avait la responsabilité de la petite soeur.

Les aînés savent faire cuire des oeufs/des pâtes depuis leurs 8/10 ans mais en notre présence. Ils peuvent cuisiner seuls en notre absence depuis leurs 13/14 ans seulement. (Avant si besoin on leur laissait un repas à réchauffer au micro-ondes mais c'est arrivé rarement).

Nous le souci avec les ados c'est pas la capacité de faire c'est plutôt la flemme, la volonté les "j'arrive" alors qu'ils arrivent pas. Là ma fille est en pyjama..
J'avoue que je suis quelqu'un qui aime prendre son temps. Je les speede seulement quand il faut partir et être à l'heure.

Le matin les garçons se lèvent et se préparent seuls (encore heureux) et je ne me lève pas le mercredi tant que la petite n'est pas réveillée donc ils de débrouillent comme si j'étais pas là. Mon collégien est celui qui part le plus tard le matin, il ferme la maison et éteint quand il part, il débarrasse aussi la table du petit dej. Et ça va il n'y a pas eu de loupé, je veille à ce qu'il soit réveillé/debout quand je pars (vers 7h35) histoire qu'il se rendorme pas (il part vers 8h15).

J'avoue que c'est super agréable d'avoir des grands pour ça. Ils sont autonomes sur leur travail de classe depuis le CE2/CM1, le deuxième nous demande parfois un peu d'aide mais rarement, le grand je n'ai pas ouvert un cahier depuis la 4eme. J'ai hâte que la Pirate fasse pareil mais elle essaie déjà de gruger et de passer au travers donc je pense que ce sera pas la même.

Niveau rangement les aînés sont responsables de leur chambre (le grand c'était régulièrement nickel parce que sa copine dormait à la maison, depuis qu'ils ont rompu c'est le bazar mais bon c'est son problème). Ils aspirent, pour le deuxième c'est encore moi qui lave.

La petite est bordélique XXL, j'ai jamais vu ça, et c'est là notre combat de tous les jours. Là où elle passe, l'ordre trépasse. Elle n'y accorde aucune importance, et ne fait pas d'effort. C'est vraiment nous qui faisons presque tout, ou alors il faut vraiment s'énerver, insister, menacer pour qu'elle range. Il y a des habits et des jouets partout, des livres. Après, je suis pas un super exemple, j'ai un peu du mal avec la vie matérielle dans son ensemble, et je suis une grosse procrastinatrice. Administrativement je suis une quiche. J'aimerais bien lui donner de bonnes habitudes mais comme j'en n'ai pas moi-même c'est pas évident. Après, c'est l'occasion de nous éduquer en même-temps mais une part de moi non adulte s'en fout carrément.

C'est un peu difficile à lire ce sujet, en ce moment.

Pour ce qui est de l'autonomie quotidienne, entre les 4 murs de la maison, je pense qu'on s'en tire bien.
Il faudrait juste travailler l'efficacité du départ de la maison quand je l'annonce 3 minutes avant (elles ont tendance à traîner, filer chercher des trucs.. bref c'est un détail)

Là où ça pique, c'est qu'à 9 ans cet été, on avait envie de laisser plus de latitude à notre grande (rester seule 30 minutes à la maison, commencer l'apprentissage du chemin de l'école à vélo (énormément de circulation c'est ce qu'on vise pour l'entrée en secondaire), aller chercher du pain ou que sais-je , en vacances autoriser les balades dans les villages fermés pendant 1h..)
Sauf que le diabete s'en est mêle, qu'on a remis un babyphone dans sa chambre.. et que je me suis retrouvée en panique quand il fallait emmener le chat chez le veto en urgence (à dix minutes à vélo de la..) parce que je ne me suis pas sentie capable de la laisser..

Bref je sais que vous n'êtes pas dans le cas mais si vous avez des idées..
On a envie de continuer sur la voie de l'autonomie, mais en ce moment j'ai "je vais la retrouver en coma ou pire si je la laisse seule sans personne"

Désolée de plomber l'ambiance.

Je me dis qu'un bête GSM à la maison pour qu'elle puisse nous appeler pourrait aider..

@Bree_ pardon de poser la question mais elle, elle le sent comment ? Est-ce qu'elle se sent capable de rester seule 30min, diabète ou pas ? Est-ce qu'elle en a envie ? Et est-ce qu'elle ressent à quel point tu es angoissée par sa maladie ?
Je ne dis pas ça pour te culpabiliser, je serais aussi très angoissée à ta place, je n'ose pas imaginer combien ça doit être dur. Mais est-ce que elle, elle a l'impression que le danger est si présent ? Et concrètement, l'est-il ? Avez-vous un téléphone fixe à la maison ? Si oui, serait-ce possible de mettre un raccourci vers vos smartphones, comme ça si elle reste seule 30min, elle peut vous appeler facilement (vous n'aurez pas le temps d'aller bien loin en 30min de toutes façons)
Avez-vous discuté de ces questions avec d'autres parents confrontés à cette maladie ?

@Bree_ Oui il faudrait au moins un téléphone à la maison pour vous joindre et être joignable, ou si e téléphone parait trop dur à gérer en cas de grosse urgence, un truc comme les personnes âgées, avec un bouton qui génère un appel aux personnes enregistrées...
Elle n'était jamais restée seule avant le diabète ?
Peut-être aussi se mettre au clair avec l'environnement médical sur la "durée" du risque... Je veux dire, si elle fait une hypoglycémie, à partir de combien de temps c'est dangereux ? (désolée, c'est peut-être dangereux tout de suite, je ne sais pas du tout), ou est-ce qu'elle sent venir le malaise comme nous quand on se sent mal et dans ce cas elle peut savoir quoi faire/avoir un kit de secours ? Bien sûr c'est lourd à porter mais ça peut faire patienter la crise le temps où elle est seule...
Et pour te rassurer peut-être évaluer aussi le risque statistique. Est-ce qu'elle fait des malaises vraiment régulièrement ? Un peu comme pour tous les autres risques, ça fait peur mais niveau statistique si on a un comportement adapté, ça reste rare (par exemple accident lors d'un trajet). Et avoir une montre pour pouvoir donner des consignes claires de retour (mes grandes vont parfois faire un tour de vélo ou au parc seules, j'ai confiance dans leur prudence et respect des consignes et avec une montre elles rentrent pour l'heure dite)

@Bree_ j'y pense mais quand ma mère vivait encore seule, elle avait un bracelet avec un bouton pour appeler une centrale d'urgence. Quand elle appuyait sur le bouton, la centrale appelait dans l'ordre les 3 numéros qu'on luia vait donné et puis si personne répondait, une ambulance.
Est-ce que Poukette parvient à sentir venir ses hypo ? Perso, je les sens vraiment venir (mais je suis pas diabétique, je ne sais pas si ça se présente forcément de la même manière ni si tout le monde le vit de la même façon)
Est-ce que son capteur lui permet de faire la distinction entre hypo et hyper rapidement ? Si oui, j'imagine que vous avez déjà ça, mais toujours avoir des trucs resucrant chez soi

Je suis d'accord avec @Obrigada : ici ce que vous devez faire, c'est une évaluation des risques aussi objectives que possible, en mettant de côté tes angoisses. On sent que ça te fait extrêmement peur, et je comprends, mais en soi, si Poukette ressent trop cette angoisse, ça peut aussi être délétère pour elle
Est-ce qu'elle est en demande que tu lui fasses confiance pour gérer son diabète (dans les limites du raisonnable vu son âge bien sur)?
Est-ce que tu as déjà parlé avec elle du fait que la maladie te rendait plus frileuse à la laisser s'autonomiser ? Elle en pense quoi ?

@Kettricken @Obrigada : Merci pour vos réponses.
Tout d'abord, oui, je suis très angoissée, j'en ai perdu le sommeil, quelques kilos et des poignées de cheveux   mais j'ai commencé un suivi psy, et j'imagine que je dois aussi accepter une part d'angoisse latente vu le type de maladie.
Elle, elle gère très bien au quotidien (elle gère ses bolus d'insuline, ses ressurcrages, ses corrections en cas d'hyper etc) "seule", dans la mesure où elle fait tout ça, mais dans le cadre scolaire ou à la maison, en sachant qu'elle a des adultes autour d'elle si elle a le moindre souci. Je ne sais pas à quel point elle angoisse quant au danger (il m'est encore impossible de verbaliser certains dangers devant elle, même si la médecin lui a déjà parlé maintes fois d'acidocétose, de coma diabétique, d'hypo sévères, ça reste un peu """tabou"" pour moi de l'y confronter aussi directement).
Je sais juste que quand ma voisine m'a demandé d'aller relancer sa chaudière et que j'ai du la laisser 10 minutes , elle s'est affolée en mode "mais comment je fais si souci ?" et je lui ai rappelé que j'étais à côté mais que surtout, elle savait faire, et j'en ai profité pour lui dire que si un jour, on est pas dispo pour une raison x ou y , elle devait gérer seule comme à son habitude, mais j'ai été surprise par son coup de panique. Par rapport à son traitement, on l'autonomise au maximum, hier, elle a appris à changer sa pompe entièrement seule, malgré sa crainte de la douleur (au cas où elle devrait le faire en classe verte en cas de bug)
Pour le côté concret du danger, c'est difficile à quantifier, je pense. On fait tout pour que ça n'arrive pas, on choisirait un moment qu'on sait propice à ce que ça se passe bien, elle a ses ressucrages etc.. mais malheureusement, les accidents arrivent, ils peuvent arriver vite et sans prévenir (sauf qu'on ne l'a encore jamais vécu, et ça rend les choses encore plus floues)
Mais l'imaginer faire un malaise, seule, sans moyen de nous prévenir, c'est assez abominable à imaginer pour moi. Donc, clairement, il faudrait a minima un téléphone.
@Obrigada : Pour la fréquence des hypo, ça dépend. Parfois elle n'en a aucune pendant 2-3 jours, mais elle en a déjà eu 6 sur une période de 24h. Elle est en début de maladie et on soupçonne son pancréas de faire de temps à autres des siennes en envoyant ce qui lui reste d'insuline (et qui parfois coïncide avec sa dose, et hop => hypo )
On apprend encore à gérer.

Elle va recevoir une montre à St Nicolas, avec alarmes/chrono etc.  (et j'avais lu sur un autre topic que c'était vu comme un gain d'autonomie, alors que moi j'ai l'impression de lui offrir une laisse..  )

Je n'avais pas pensé au bouton d'urgence ou assimilé, c'est à réfléchir (elle a déjà refusé le bracelet "je suis diabétique" alors je ne suis pas certaine qu'elle sera vraiment emballée, mais je peux toujours garder l'idée)

Elle a en permanence son kit de secours (elle a son lecteur de glycémie, ses dextro et biscuts, et son glucagon) et a bien intégré qu'elle doit toujours l'avoir avec elle.

Je ne sais pas, je pense en parler aussi à son médecin. C'est difficile aussi, parce que je ne me pardonnerais jamais s'il arrivait quelque chose parce qu'on n'a pas veillé assez. 

@Bree_ En lisant ce que tu disais sur sa réaction quand tu as dû t'absenter, je me dis que si elle a besoin de se sentir un peu + encadrée pendant un temps, perso je pense que j'irais vers là le temps que le cadre se mette en place et qu'elle soit rassurée. Mais c'est un avis totalement non-autorisée de personne qui n'y connait rien.
Autant j'ai toujours peur que mes angoisses déteignent sur mon fils et/ou qu'elles les agace, autant j'ai tendance à mettre en priorité le fait de le rassurer s'il exprime qu'il en a besoin.
Est-ce qu'elle a l'occasion de parler à un.e psy de tout ça ?

@Kettricken : Oui oui, bien sûr, dans l'immédiat, on a mis ces projets sur "pause" et on l'encadre plus (entre ses peurs, son apprentissage, et les nôtres).
Oui, une fois tous les mois et demi, elle aura un rendez-vous (à chaque fois qu'elle verra sa diabéto). Pour le moment, elle souhaite que je l'accompagne et dit ne pas avoir spécialement besoin de le faire (même si elle ne refuse pas pour autant)
On conserve de toutes façons, afin qu'elle ait déjà une personne ressource si le besoin s'en faire sentir par la suite.

@Pouflinette @Magda quand je lis ce qui font seuls vos enfants, je me dis que j'ai carrément loupé un truc.
Je vais suivre le topic attentivement ...
Cipollina, 4 ans et demi, ne fait rien seule.
Elle sait parfaitement s'habiller mais n'as que très rarement envie.
Je n'ai aucune patience en termes de temps ni tolérance pour le gaspillage et salissure diverses.
Elle pourrait par exemple se doucher seule mais clairement elle y resterait jusqu'à hypothermie, passerait le flacon de savon entier et mettrait de l'eau partout. Donc en fait je ne la laisse pas faire.
Je la vois quand même encore très bébé, je continue de faire pour elle, par réflexe.... il va falloir que je change d'attitude.
Quant au fait de ranger ... elle ne le fait que si on insiste beaucoup et qu'on le fait avec elle. J'essaie à tout prix d'éviter de ranger seule devant elle, elle doit au moins participer à l'effort. Mais je finis souvent par ranger une fois qu'ils sont couchés.

@Lau J'ai habillé ma fille ainée jusqu'à ses 5 ans, elle savait faire pourtant. Et puis le 2ème est arrivé et j'en ai eu un peu marre de passer mes matins à ne fait que ça. Je lui ai donc dit aux prochaines vacances tu feras toute seule, j'arrête. Pour mon fils ça était pareil, l'arrivée de la 3ème m'a permis de me dire stop il sait faire, il va faire. 

Pour se laver, j'ai fait par étape : je suis restée très longtemps avec eux dans la salle de bains pour m'assurer qu'ils se lavaient bien. Et je me suis éloignée petit à petit. Après ma grande est assez en demande de faire par elle même, et de ce fait le deuxième a tendance à faire un peu aussi (mais il y a encore peu, si j'étais présente à la maison au moment du bain/douche c'était la crise de la part de numéro 2 pour que je le lave !).

Pour la rangement c'est pareil, pendant très longtemps ma fille ne faisait pas seule il fallait que je sois présente pour lui dire quoi faire (range les doudous, maintenant les poupées....). Mon fils bizarrement range plus facilement tout seul (mais faut le secouer pour qu'il s'y mette). Après ma fille à 7 ans et mon fils 5 ans. 

Ils ont très rapidement débarrassé leurs assiettes, couverts, sous l'impulsion du papa. Ils rangent dans le lave-vaisselle. La table ils ne la mettent pas vraiment mais c'est parce que en fait on prépare les assiettes dans la cuisine et donc on leur amène tout. Mais ils savent se servir dans le frigo (ils trouvent la solution pour y avoir accès) ou le placard des gâteaux, du petit déj. Après ils se servent seuls mais ils demandent tjs. Et si on dit non c'est non. 

Depuis peu j'ai mis en place des routines pour le soir. Rien de fou, c'était surtout pour arrêter de devoir répéter plusieurs fois ce qu'ils devaient faire. Franchement pour l'instant ça fonctionne bien. Surtout pour mon fils, il rechigne moins et râle moins de devoir faire les choses. Il est tout content de faire ses croix et de me montrer. Après il est vrai qu'il n'est pas vraiment menteur donc s'il n'a pas fait quand je lui demande il me dit non et hop il va faire. Et j'ai donc mis en place un roulement pour ranger les chambres aussi. Un jour, un enfant. Hier, mercredi, jour où ils sont à la maison c'était le jour de mon fils et même s'il a pas mal râlé que ce n'était pas lui qui avait sorti il a quand même rangé à chaque fois. Là aussi je suis assez surprise que ça fonctionne (le but étant qu'ils comprennent que finalement c'est mieux de ranger au fur et à mesure !).

J'ai donc des enfants plutôt autonome. Cela s'est tjs fait sur le même schéma : papa lance le chantier et puis moi j'organise tout ça et je fais en sorte que ça fonctionne.

Depuis les vacances de la Toussaint j'ai mis en place des récompenses pour le comportement de mon fils : cœur s'il na pas chouiné, râlé, hurlé et croix si c'est le cas. Et pour ma fille c'est pour la propreté de sa culotte. Et pour le premier mois ils ont eu une récompense, là pour l'instant rien. Ils se contentent d'avoir les cœurs (bon y a encore des croix mais ce n'est plus autant qu'avant et les crises beaucoup moins fortes qu'avant pour mon fils, et même pour ma fille on voit une réelle différence). 

Tout n'est pas parfait : les manteaux ont dû mal à être accroché, le sac/cartable a dû mal à être rangé correctement dans le placard, le linge sale est souvent sur la panière plutôt qu'à l'intérieur (mais bon ça le papa ne fait pas aussi !) et il faut qu'on leur rappelle de faire les choses. Mais ça reste des enfants 

 

@Lau

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@OrangeStar : Nous n'avons pas de ligne fixe mais l'année prochaine quand elle passera à un système différent de pompe, elle aura besoin d'un smartphone (qu'on verrouillera bien pour qu'il ne serve qu'à : surveiller sa glycémie/se soigner et contacter la famille) donc ça simplifiera les choses !
(Aha dire que je tenais à lui en donner un grand minimum à 12 ans et uniquement si ça posait des soucis d'intégration auprès des copains.. )

___

Un truc que je classe dans l'autonomie et qui rend le quotidien plus facile : elles jouent seules (ou à 2) depuis la naissance.
Et j'ai souvent veillé à entretenir ce qui les y aide (la grande ca à été de suite la lecture et les loisirs créatifs et la petite ça a été les histoires à écouter et les puzzle avant d'en venir aux livres)
Le pli étant pris avant 12 mois ( ) elles m'ont jamais saoulée pour jouer avec elles. Le comble : c'est moi qui les sollicite le plus souvent

@Bree_ Je n'ai pas répondu à ton message alors que je l'ai lu et voulais y réagir . Je n'ai pas de conseil ni d'avis, je pense que je serais bien stressée comme toi et j'imagne que les choses vont se mettre en place petit à petit, que la confiance reviendra, mais je comprends complètement ta réticence à ne pas la laisser seule sans moyen de te joindre.
Il y a ce qu'on projette et là le téléphone même avant 12 ans c'est un cas de force majeure. Ta miss a l'air assez mature et raisonnable pour savoir ne pas en abuser et comprendre qu'elle a besoin de cet outil.

Mais j'ai des potes de plus de 40 ans qui sont totalement pris en charge par leurs parents et ça me fait halluciner.
Y en a une, son père vient sortir les poubelles toutes les semaines
D'autres dont les parents viennent gérer les enfants avant l'école, après l'école,.. qui les prennent chaque week-end complet (tu comprends faut bien qu'on kiffe sans les nains)
Les parents qui refont tte la maison de leurs enfants, qui nettoient chez eux, qui leur apportent à manger, qui leur file encore de l'argent..

Si on n'est pas là pour juger, je suis désolée mais je juge tellement

Alors quand ma mère me dit que le point loupé de mon éducation c'est l'autonomie, je l'ai en travers de la gorge
(Je pense que ça tient énormément au fait que je refuse de passer mon permis. Mais bon je fais tout toute seule en vélo en contrepartie (2500 km cette année quand même) et le seul qui pourrait tiquer serait plutôt mon mari mais breeeef)

@Bree_ j'ai des amis dont les GRANDS-PARENTS viennent tailler les haies
Je ne juge pas car par ailleurs ce sont des gens super débrouillards, du genre a refaire leur maison seuls de A a Z, mais je jalouse tellement.
En plus, non seulement ils ont toutes l'aide qu'ils veulent (enfants uniques tous les deux) mais en + ils ont le bébé le + facile de univers
Je jalouse

@OrangeStar je me souviens avoir pris l'avion seule a 15 ans pour rejoindre ma mère en Australie et j'avais adoré. Mais j'avais eu la chance de deja prendre l'avion plusieurs fois avant.
Je me dis qu'il faut aussi prendre en compte cd que les ados ont deja eu l'occasion de faire ou pas

Je ne comprends pas les messages précédents, si ça fait plaisir aux parents (ou grands-parents), où est le problème ? Ça m’a mise mal à l’aise.

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Bon le coup du hamster, je suis d’accord ! Et pour le train aussi.

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