Edité

@ODeray et @Agnies 

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@ODeray @Asteraceae 

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C'est "drôle", chez moi c'est plutôt l'inverse mais ça reste sexiste ^^

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J'ai eu une réunion qui a duré plus tard que les réunions classiques (mais c'était prévisible) et qui s'est terminée par l'animateur disant : "Bon, on va s'arrêter là, l'horloge tourne et il y a des mamans ici..." 
Bah oui, mes autres collègues sans enfant et moi, on va juste aller se ranger dans notre "placard à humain sans enfant" qui n'ont donc aucune vie en dehors du boulot. 
D'ailleurs, je me demande si ma collègue enceinte est encore rangée avec nous ou si elle a droit à une vie ? 

C'est jour de la rentrée ici. FB est envahi de photos de parents style "humour" avec des notes du genre "Libéré, délivrés", "Enfin les vacances !" ou encore "Fais péter le champagne chérie !". J'en viens à me demander s'ils ont vraiment réfléchis avant de faire des gosses ... la réponse est manifestement non.

Je suis pour l'humour, je suis la première à regarder mon chien et lui dire qu'il me coûte trop d'argent et que je devrais le remettre à la rue mais je trouve qu'il y a une différence entre dire cela d'un animal de compagnie en présence de mon compagnon uniquement et de son propre gosse sur les réseaux sociaux. Mon chien, je vais le garder 12 ans, 15 à tout casser si il décide de se la jouer vieillard, un gosse c'est pour la vie ...

vieux sujet ici, n'empêche: la question de qui va s'occuper de toi plus tard me laisse perplexe:

1) y aura-t-il un plus tard? entre mes médocs, la clope et le changement climatique, pas sûre
2) mais en fait, mettre au monde ne veut pas dire que tu t'entendras bien avec ta progéniture. et iel aura sûrement bien assez de problèmes comme ca à gérer. c'est un faux raisonnement.

Ah p*****. Je suis en camping et voilà qu'arrive un groupe de 5 tentes avec 8-10 enfants de moins de 12 ans dans le lot. En soi ils sont bien élevés c'est pas le soucis, MAIS PUTAIN QU'EST-CE QU'ILS FONT DU BRUIT JUSTE EN EXISTANT. Les règles du camping disent qu'à 22h ça doit être calme (les autres tentes on est tous randonneurs ou vélo donc on a envie de dormir), et ben qui est-ce qui fait chier tout le monde même après 22h? Les mioches qui savent pas fermer leur gueule même quand on se plaint (j'ai envoyé mon mari se plaindre car si je le faisait j'allais leur gueuler dessus). Même quand leurs parents leur ont demandé de se taire je pouvait encore les entendre.
Bref j'ai très mal dormi, je déteste tout le monde aujourd'hui. S'ils ouvrent un camping childfree je prend direct. A chaque fois que j'arrive dans un camping j'arrive toute contente et je repars dégoutée des gens qui font du bruit.

@Chou-Fleur ah pour le camping childfree ça va être compromis puisque la ministre de je ne sais plus quoi a décidé qu'interdire les lieux childfree était de la plus haute importance c'te con**se
 

Je lis de plus en plus de publications qui s’insurgent contre les lieux interdits aux enfants en disant qu’exclure les enfants c’est exclure les mères donc les femmes donc voilà.
Bah perso je suis assez mitigé par ce discours parce que toutes les femmes ne sont pas mères et je ne crois que pas que ce soit une vendetta contre les femmes derrière ça. Surtout qu’on oublie du coup volontairement que le père aussi est exclu. Bref.

Un autre discours qui c’est que les adultes ne cachent pas leur mécontentement face aux gamins relous et ça, c’est méchant pour l’enfant qui va se sentir rejeté.
(J’ai plus l’impression que ce sont les mères qui ressentent ca. A raison hein, c’est pénible de ne pas sentir bienvenu quelque part. Mais je sais pas si tout le monde se rappelle la même chose mais moi quand j’étais gosse et que je faisais du bordel, les roulements d’yeux agacés ou autres signes d’impatiences de la part d’adultes parfaitement inconnus, je les remarquais même pas et au pire je m’en foutais.)

Idem, les lieux interdits aux enfants font qu’ils vont se sentir exclu de la société.
Je sais pas ... je crois pas que le gamin va être blessé dans sa sensibilité profonde de pas pouvoir aller au resto ou autres trucs de loisir. Il suffit d’aller ailleurs ou leur présence est acceptée. Et au pire si vraiment l’enfant se sent très frustré de pas pouvoir aller au restau que SES parents ont choisi à la base, ben c’est triste a dire mais la vie est faite de frustrations. (Et j’ai presque envie de dire que le restaurant ou autres c’est pas un truc très vital non plus)

Bon évidemment peut-être qu’en tant qu’adulte je me rappelle de moi enfant et tout ça ne m’atteignait pas vraiment donc j’ai tendance à penser que c’est plus certains parents qui imputent leur propre émotions ou frustrations sur leurs enfants. Si ça se trouve il y a vraiment des gosses très tristes de ne pas se sentir apprécié ou rejeté d’un lieu quelconque.
Mais si on suit ce raisonnement alors le gamin est aussi tout à fait capable de se rendre compte que s’il se met à hurler ou rire fort il va déranger des gens donc le problème de leur présence ne se serait jamais posé.

Et je vois bien le problème sous-jacent derrière le fait d’exclure oklm une partie de la population pour le confort d’une autre mais je trouve pas la plupart des arguments contre très valables.
Après je vois pas ça comme de la discrimination infondée, la plupart des enfants sont bruyants, cnes normal et tant mieux au moins ça prouve qu’ils sont en pleine capacité de s’exprimer librement. C’est pas comme si c’était basé sur des clichés complètement claqués au sol comme le racisme, sexisme...

Alors moi je suis pas CF, j'en ai fait trois.
Par contre je suis complètement favorable aux lieux sans enfants. Il y a des ambiances inadaptées. Et les gens qui ne sont pas parents ont aussi d'avoir le droit à des bulles sans enfants autour d'eux, et les parents peuvent aussi vouloir une soirée de paix. Après c'est sûr que si la moitié des lieux devient interdit aux enfants c'est bizarre, mais d'avoir quelques hôtels, restaurants, camping, pubs réservés aux adultes, ça permet aussi d'avoir la certitude de passer une soirée sans attention, ou problématique, ou bruit lié à l'enfance. Et une certaine liberté de parole et d'action.
Une pote elle-même mère a fait une fête pour ses 40 ans. Elle a confié ses enfants, et elle a voulu une soirée sans enfant. Mais quel bonheur ! Personne à surveiller, pas de discours à restreindre, pas d'enfants à coucher, cadrer, nourrir. La liberté !
J'aime les enfants, je bosse avec, j'en ai faits, je les valorise beaucoup. Ça ne m'empêche pas de savourer les moments où les lieux où il n'y en a pas .
Clairement un EVJF, c'est pas le lieu ou l'ambiance pour un enfant, peut-être à part un nourrisson allaité qui va dormir et rien piger de la soirée si la mariée tient à avoir toutes ses BFF.

@Francesca bien sûr que je ne suis pas pour interdire les enfants partout, par contre je ne vois pas pourquoi interdire quelques endroits où on peut aller en sachant qu'il n'y aura que des adultes. Il y a (avait ?) des Club Med et des croisières réservés aux adultes, voire aux célibataires, sans que ça gêne, pourquoi pas des bars, des restos ou des campings ? On parle quand même de moins d'un lieu sur 100 dans l'article que j'ai lu qui rapportait les propos de la ministre, c'est pas énorme. (Je viens de voir que c'est la haute commissaire à l'enfance et pas une ministre, mea culpa j'ai fait un raccourci)
Edit parce que je viens de me rappeler qu'il y a longtemps au Québec on n'avait pas pu entrer dans un bar parce que j'étais ado, les lieux servant de l'alcool étant interdit aux mineurs, je ne sais pas si c'est toujours comme ça mais ça ne nous avait pas choqués.

Je te donne un exemple vécu : on va au resto avec des potes et à une autre table il y a un couple avec un enfant qui court partout en criant à ses parents de le regarder. Les parents se contentent de dire coucou de loin pendant que les serveurs doivent éviter de trébucher sur le gamin qui passe en courant sur leur route. A aucun moment les parents ne se disent qu'un restaurant n'est pas une salle de jeu et que leur chérubin est gênant. 

Le vivre ensemble marche dans les deux sens. A partir du moment où certains parents estiment que leur enfant peut faire tout ce qu'iel veut partout, certains adultes devraient avoir le droit d'aller dans des endroits où iels ne les croiseront pas. C'est là que je rejoins ce que tu dis dans l'existence d'individus repliés sur leur façon d'être/ de faire/ de penser.

Hello,
Je comprends le besoin de calme mais je rejoins ce qui a déjà été dit, pour moi la ségrégation n'est pas la solution. À force de moins en moins croiser d'enfants ce qu'on va obtenir c'est qu'on les supportera encore moins.
Par ailleurs les enfants comprennent beaucoup de choses certes mais ils ne sont pas aussi rationnels qu'on le voudrait, ça leur est tout simplement physiologiquement impossible. Donc oui ilspeuvent ressentor de la peine de se savoir intentionnellement exclus (même en tant qu'adulte d'ailleurs ça peut être dur à encaisser), oui ils peuvent se rendre compte que crier et courir dérange autrui, non ils ne sont pas forcément capables de se contenir en permanence.
Les enfants existent, ils ne fonctionnent pas comme des adultes.
Ça ne me dit rien de revenir à une époque où on leur apprenait à ne prendre aucune place, et où on ne leur accordait de l'intérêt qu'à partir de "l'âge de raison".
Il existe déjà des lieux où les enfants ne sont pas, car tout le monde l'a intégré (lieux de loisirs nocturnes, généralement les bars, certains restaurants, ...). Entre l'école et les nuits / siestes, les enfants ne passent pas énormément de temps dans l'espace public, mais oui parfois il n'y a pas moyen de les éviter.
On est tous potentiellement le boulet de quelqu'un...

Je réponds à mes VDD @Francesca @AcarusSiro
Mais je crois qu’il y a un espace débat plus approprié que le défouloir ?

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Pardon je suis crevé il y a plus de fautes que d’hab et je suis sur tel donc c’est galère de tout corriger tout de suite :/

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(Je viens de voir que le message comme quoi le défouloir n'est pas trop le lieu pour débattre, désolée je mets en spoil )

Ah oui on est sur le défouloir effectivement je ne l'avais plus en tête le temps d'écrire mon message ! Le but était d'échanger et pas forcément de te pousser à te justifier @Armus , désolée, et merci en tout cas pour ta réponse c'est intéressant !
Et clairement l'intolérance au bruit c'est qqchose qui me parle et je sais que c'est possible de vriller assez vite.
Bref je cesse de digresser !

je recentre le débat sur mes miches: 

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bref, je me suis sentie grave écoutée...

@yoruichi

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