L'autre jour c'est mon père qui a rajouté son grain de sel, j'étais étonnée, lui qui s'exprime jamais sur ces trucs là : il disait à un couple d'amis que je ne voulais pas d'enfants, la femme a répondu "ah ben je la comprends !" , en plus on avait devant nous les 4 gosses de mes cousines qui criaient et courraient partout (littéralement la scène clichée des gosses insupportables quoi). Et lui "ah ben je vais quitter ta mère et me mettre avec une grand-mère", "pourquoi ??", "ben pour avoir des petits enfants !", pour rire évidemment, mais bon...

Pis y a évidemment des mecs que je rencontre, que je connais à peine, j'entends encore trop souvent les habituels "ouais tu dis ça pour l'instant !", "tu verras tu changeras d'avis", ben oui j'suis une pauvre gamine incapable d'avoir une vraie réflexion et de faire mes propres choix quoi, vous savez tous mieux que moi ce qui me conviendra, merci bien.

@Roxie J'avais donné cette idée à ma mère quand elle était dans une phase de "mais je veux pouponneeeer", d'autant que plus jeune on accueillait une enfant de mon âge pour partir en vacances et tout, elle pourrait le refaire, mais non "c'est pas pareil !", "ça serait pas le mieeeen"...
Au final j'en viens à me demander si c'est pas juste pour faire comme tout le monde et avoir des trucs à raconter à ses amies (ben oui sur sa fille y a jamais rien de nouveau à raconter), plutôt qu'une réelle envie de s'occuper d'enfants, quand je vois les conversations et préoccupations de mes cousines qui en ont et mes tantes, c'est pas spécialement enviable quoi. Mais bon elle est à la retraite, je me dis que si elle le voulait elle pourrait très bien faire du bénévolat dans ce domaine.

@Spiroulette 
Je compatis !

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@Spiroulette

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@Octavienne

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@Soulsight

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Je sais pas si je suis choquée ou rassurée de voir que ma mère est pas la seule à penser que je ne veux pas d'enfants à cause d'un truc qu'elle aurait fait

Sur une autre note, je m'occupe de ma cousine pour la journée (1 an et demi), avec mon mec et ma sœur. Si j'avais encore des doutes, c'est fini

Mû. a écrit : ↑03 sept. 2021, 15:25 Je sais pas si je suis choquée ou rassurée de voir que ma mère est pas la seule à penser que je ne veux pas d'enfants à cause d'un truc qu'elle aurait fait

Moi aussi, j'y ai eu droit, mais pas de la part de mes parents, plutôt d'un psychologue de comptoir (qui heureusement n'est pas réellement psy) qui était convaincu que j'étais CF parce que j'avais été maltraité. Or j'ai beau avoir un sacré pack de traumatismes (dont certains justement imputables à ce psychologue manqué), la maltraitance parentale n'en fait pas partie.

Peut-être qu'en faisant un parallèle avec les choix de carrière ça aiderait à leur faire comprendre que le fait que leurs enfants ne fassent pas les mêmes choix qu'eux sur tout aspect de leurs vies est normal et n'est pas systématiquement un rejet de leurs choix à eux ?

Ce n'est pas parce que vous ne faites pas le même métier qu'eux qu'ils remettent en question leur éducation. Pour le choix de faire ou non des enfants c'est pareil ?

Bon ça marche que si vous ne venez pas d'une famille en mode "entreprise de père/mère en fils/fille depuis trouze mille générations"

Sur un tout autre sujet, j'ai passé 3 jours avec mes nouvelles collègues avant la rentrée, surtout avec une française de 50 ans. Elle etbeaucoup de gens dans le pays où je suis me disent respecter mon choix, que de plus en plus de 'jeunes' le font, et qu'en gros il ne faut pas forcer la maternité aux gens qui n'en ont pas envie.

Ce soir apero avec des collègues dont une qui a 2 petits enfants et qui en parle bcp (en plus je crois que son mari est pas très impliqué...). Ça faisait un moment que j'hésitais, je place un "moi je veux pas d'enfants", et trop bonne surprise, elle me dit qu'elle comprend complètement et que chacun ses choix tout ça
Ça devrait être normal en vrai mais c'est cool !

J’ai lu le débat enflammé sur Madmoizelle, sous l’article sur les enfants bruyants dans les lieux publics et ça m’a fait réaliser que bien que childfree je n’ai jamais reçu trop de commentaires déplacés de la part de mon entourage. Les rares fois où c’est arrivé, c’était très ponctuel et de la part de personnes pas forcément très proches. Du coup, je me rend compte que ça m’a permis d’être très à l’aise avec cette décision et donc d’être beaucoup moins atteinte par les remarques. J’ai vraiment de la chance (meme si ça devrait être normal) parce que le soutient des gens qu’on aime ça rend vraiment la vie plus facile et douce!

J'ai lu aussi le débat, et on dirait qu'il y a deux camps:

-Les parents d'enfants parfois incalmables qui souffrent qu'on leur reproche d'avoir des enfants bruyants.

-Les gens qui souffrent à cause des bruits causés par les enfants.

C'est la situation typique où on a deux camps dont les aspirations sont légitimes, mais inconciliable, parce qu'il serait en effet assez malvenu de les chasser de l'espace public, et en même temps, ça peut être une torture pour les hyperacoustiques comme moi.

@Merlu j’avoue que j’ai vu passer la suggestion, d’une bibliothécaire je crois, qui parlait de zones froides et chaudes et je trouvais que c’était une option intéressante. Adaptable à tout type de lieux, et qui permet d’accomoder les besoins de tout le monde sans pointer du doigt une catégorie de personnes. Bien sûr il y aura toujours du bruit dans les transports par exemple, et un enfant sage est calme à un moment peut peter une pile et se mettre à hurler (mais à ce moment là on ajuste et on change de lieux) mais je trouve que ça permet une organisation plus juste des espaces publiques.
Et oui je reconnais que les enfants peuvent être bruyants autant dans mon expérience ca a toujours été des adultes qui ont été inciviles et qui n’ont pas respecté les autres usagers. Les enfants on les remarque quand ils pleurent ou crient mais en fait je prend les transports avec des gamins tous les jours seulement la plupart du temps je les remarque pas parce qu’ils se tiennent bien finalement.

Après je reconnais que dans les lieux publics je suis dans ma bulle, j’ai pas d’angoisses particulières, je n’ai pas d’enfants et à part être une femme, je suis vraiment à l’aise donc fatalement j’ai vraiment une position idéale pour utiliser les espaces publics.

J'ai aussi suivi le sujet en sous marin et clairement, l'idée des zones froides et chaudes me fait rêver. 
Je prends souvent le train et, typiquement, des wagons silencieux, ça serait tellement agréable. 
@Angel dust Sans en faire dans tous les espaces, juste pour certains lieux, ça pourrait être agréable. Dans la rue, je ne vois pas l'intérêt par exemple. Sinon, des zones plus dédiées pour rendre la situation moins pénible (pour les enfants, le train c'est horrible je trouve, un espace de jeu, ce serait plutôt cool). 

D'ailleurs, je ne comprends pas trop le focus qui est fait sur les enfants comme nuisibles niveau bruit pour le coup. Honnêtement, bien sur que ça me soule un enfant qui pleure mais dans les transports, je suis plus souvent embêtée par quelqu'un qui met de la musique super fort dans ses écouteurs ou sur haut parleur, une personne qui parle au téléphone pendant tout le trajet, des gens qui discutent super forts, etc... que par des enfants. 
En fait, de façon générale, ce qui me dérange dans les nuisances sonores c'est le côté égoïste de la nuisance. 
Comme ça -> Je mets ma musique fort dans la rue, ça va gaver tout le monde mais je m'en fiche car ça me fait plaisir. . 

Un enfant qui pleure, a priori, il ne le fait pas pour son plaisir. 

Edit pour répondre à l'edit : Normalement quand les parents viennent nous répondre, ils viennent plutôt par ici pour l'espace commun : viewtopic.php?f=74&t=167&p=14233#p14233   Après, perso, ça me dérange pas trop mais ça permet de garder le topic vraiment entre CF. 

La SNCF avait déjà mis en place il y a quelques années les wagons calmes/animés et clairement c'était l'angoisse même pour l'introvertie ++ que je suis Dans les wagons calmes, c'était un silence d'outre-tombe pendant des heures durant (au point que j'osais à peine manger un sandwich ou envoyer un sms (c'était l'époque des portables pas smartphones, avec les touches qui faisaient un petit bruit de touche qui s'enfonce quand on appuyait dessus même en mode silencieux)), et parfois toutes les places calmes étaient prises donc on se retrouvait par défaut dans les wagons "animés" et là Forcément c'était un peu le foutoir selon les trajets, et il y avait en prime un.e animateur.ice qui passait régulièrement en mode GO pour ambiancer le wagon, l'angoisse ultime (mais quand même moins angoissant que l'autre option finalement )
Bon après ça pourrait être remis au goût du jour de façon moins extrême, c'est sûr

@Fauvette Effectivement, ils se sont lâchés dans les extrêmes là.  :yawn:
L'animateur mais quelle angoisse. 

Sinon, HS mais j'ai eu un petit bug à l'instant. J'entends du bruit dehors et je me dis "Tiens, un mouton... Un mouton ? En centre ville ?  " En fait, c'était un enfant qui faisait un bruit assez semblable et visiblement un adulte lui répond en retour. Je ne sais pas s'il pleure ou s'il joue mais en tout cas, l'imitation est réussie. 

[spoiler]Dans le genre nuisances sonores d'enfants qui me dérange et dérange surtout l'hyperacousique qui est en moi...
Mes voisins au dessus dans mon immeuble ont 2 enfants environ 5 et 8 ans, les voisins un étage au dessus en décalé ont un fils environ 8 ans aussi; et dans l'immeuble d'en face au 3° je crois 2 filles d'environ 10 ans et bien figurez vous QUE TOUS LES SOIRS ils se rejoignent tous sur leurs terrasses respectives pour taper la discut' ! Parfois même ils se jettent des trucs de terrasse en terrasse qui finissent immanquablement par tomber sur les gens en dessous/les voitures/dans la rue.  Je trouve totalement abusé que les parents ne leur demandent pas d'arrêter, tout le quartier entend leur discussion même sous la douche je les entendais quoi... En + ça résonne énormément entre les résidences, c'est juste affreux ![/spoiler]

Je ne comprends pas pourquoi c'est encore aussi tabou de faire des espaces bruit/pas bruits enfants/sans enfants, ça me semble mieux pour tout le monde, ça permet aux parents de ne pas se sentir mal à l'aise quand leur enfant se met à hurler et aux gens qui veulent du calme de ne pas être incommodés puis ça me parait gagnant gagnant parce qu'il y aussi des espaces pas très enfants friendly, l'exemple des trains est en effet criant, une aire de jeu paraitrait logique ... 

Pour avoir eu des parents qui nous trainaient partout avec eux où il n'y avait RIEN à faire pas même une chaise pour s'asseoir, j'aurais adoré des espaces dédié ! Se faire chier 5h au magasin de bricolage en tant qu'enfant c'est juste un enfer !

@Spiroulette

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@didinebdx 

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Hello !! 
Auriez vous des articles au sujet des femmes CF (tous genres confondus je prends aussi) qui seraient accessibles tout en étant un minimum documentés et qui ne soit pas pathologisant pour nous à me recommander svp ? 
Je voudrais en proposer/m'inspirer de plusieurs dans le cadre d'un travail mais j'avoue que je suis un peu perdue dans la foule de trucs que je n'ai pas le temps de lire. Je suis tombée sur un article de psychologies magasine qui commençait bien, le titre était sobre et l'article documenté mais entre les témoignages de femmes qui ont été maltraitées, celles qui ont fait un trait sur les enfants parce que leur conjoint en avaient déjà et celle qui veut être toute dispo pour son mari... J'en pouvais plus. Assorti d'un commentaire final disant que toute femme passe par une période de désir d'enfant car "c'est l'essence même de la femme" ... Trop c'est trop !
Je vous remercie !