@Ophélia J'avoue que j'ai détesté sa bédé "un monde sans fin". Déjà, je la trouvais illisible, sans aucune respiration. Mais quand il a tenté de me convaincre que le nuage de Tchenrobyle s'était bel et bien arrêté à la frontière, j'ai renoncé à poursuivre.
J'ai beaucoup de mal avec lui. Ca n'est peut-être pas de son fait, mais son truc d'empreinte carbone a surtout servi à placer la responsabilité sur l'individu et à se comparer entre soi pour jouer à "kikiestleplusécolo"
Sinon, perso je pense comme @Zébule que l'humain est capable de s'adapter et de supporter une dégradation de ses conditions de vie pendant LONGTEMPS avant de se révolter. Le changement, la vraie rupture, c'est beaucoup plus dur pour l'humain que l'adaptation et l'acceptation. Y a qu'à voir jusqu'à quel niveau de misère il a fallu descendre avant que les Français se révoltent contre leurs rois.
La rupture est d'autant plus dure dans un système aussi complexe que nos sociétés, où tout est imbriqué.
Je pense qu'une vraie rupture écologique ne pourra advenir que si elle est incarnée par quelqu'un que les gens voudront suivre. Et encore.
Un échange de colis littéraire pour l'automne, ça vous dit ? Par ici 
éco-anxiété: parlons-en
"What was lost in the collapse ? Almost everything, almost everyone. But there is still such beauty" (Station Eleven)
"Hate is always foolish, love is always wise" (the Doctor)
"Hate is always foolish, love is always wise" (the Doctor)
@Ophélia Je suis ce qu'il dit depuis longtemps (15 ans je pense ?) et
J'ai pu m'apercevoir qu'il dépasse très largement le cadre de ses compétences dans ce qu'il dit, tout en le disant avec un aplomb démesuré.
En gros, il s'y connait en énergie. Mais il ne se gêne absolument pas pour parler d'économie, de géopolitique, de climat, de biodiversité et j'en passe.
Pour moi il est à la limite du gourou. Il a des fans absolus qui boivent tout ce qu'il dit (tu peux trouver des compils sur youtube
).
Bref, je pense qu'il est intéressant à écouter sur l'énergie. Sur le reste, à prendre avec de grosses pincettes.
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J'ai pu m'apercevoir qu'il dépasse très largement le cadre de ses compétences dans ce qu'il dit, tout en le disant avec un aplomb démesuré.
En gros, il s'y connait en énergie. Mais il ne se gêne absolument pas pour parler d'économie, de géopolitique, de climat, de biodiversité et j'en passe.
Pour moi il est à la limite du gourou. Il a des fans absolus qui boivent tout ce qu'il dit (tu peux trouver des compils sur youtube
Bref, je pense qu'il est intéressant à écouter sur l'énergie. Sur le reste, à prendre avec de grosses pincettes.
- Ophélia
- Bébétincelle

@Zébule ton spoiler
alors oui déjà il ne me faisait pas du tout l'impression d'être un mec fun, mais j'ignorais cet aspect là donc merci !
Et donc effectivement s'il se prononce avec tant d'aplomb sur des sujets à propos desquels il n'est pas suffisamment préparé ou qualifié, ça ne me plaît pas, et ça ressemble beaucoup trop à ce que font tous les autres.
@Kettricken je suis bien d'accord en particulier avec ta dernière phrase et donc on a bien des raisons de s'inquiéter, ça me fait penser à ce que disait Bertold Brecht, "Malheureux le pays qui a besoin de héros"
Et donc effectivement s'il se prononce avec tant d'aplomb sur des sujets à propos desquels il n'est pas suffisamment préparé ou qualifié, ça ne me plaît pas, et ça ressemble beaucoup trop à ce que font tous les autres.
@Kettricken je suis bien d'accord en particulier avec ta dernière phrase et donc on a bien des raisons de s'inquiéter, ça me fait penser à ce que disait Bertold Brecht, "Malheureux le pays qui a besoin de héros"
@Kurmad a priori les feux de forêt ne sont pas des catastrophes naturelles, c'est assuré comme contre des incendies classiques. D'où ma supposition que les assureurs pouvaient refuser d'assurer des biens dans certains endroits à risques.
Je n'avais pas pensé à la possible distinction entre logement logements principaux et secondaires pour les catastrophes naturelles, en effet ça pourrait avoir du sens.
Je n'avais pas pensé à la possible distinction entre logement logements principaux et secondaires pour les catastrophes naturelles, en effet ça pourrait avoir du sens.
@Zébule ça me fait penser à ce que j'ai lu il y a peu : les hommes gens qui se posent en "experts" dans les médias, ne livrant ni plus ni moins qu'une opinion (et non une analyse étayée), puis se rétrogradent en "spécialiste" dès lors qu'ils sont face à un.e expert.e réel.le. (épiphanie : c'était un édito dans "Le Télégramme" !). J'avais trouvé ça très pertinent, et dangereux que les médias s'y collent ainsi (ex: Luc Ferry interviewé pour tout et n'importe quoi et qui nous dit "ça va, il fait juste un peu chaud, RHOOOO")(je viens de me faire les derniers VU
).
Ici, j'évite de trop me projeter dans le futur, car je le trouve très angoissant, et aussi très incertain, dans tous les sens du terme. Je rage contre la non-volonté politique, le rejet des responsabilités (pas dans le sens "pointer du doigt" mais dans le sens "se sortir les doigts"
)(même si pointer du doigt, ça permet aussi de dire "STOP, ça fout la m*rde, changeons de paradigme"), le retournement des situations (ex: gros problème de sécheresse en Bretagne > l'article pointe des grosses difficultés pour les légumes/fruits > le président de "légumes de France" livre son point de vue sur une colonne > en résumé "blablabla l'eau blablabla il va falloir imaginer d'autres solutions blablabla comme les retenues d'eau blablabla" => Vous le sentez vous aussi qu'il nous fait le coup des méga bassines ? 
Aucune remise en question du modèle productiviste +++ qui pollue ++++ aussi, appauvrit et exploite les agriculteurices tout en enrichissant les gros. BREF).
J'avais déjà parlé de fiction sur ce topic (ça, j'aime bien, par contre
), et un qui me fait penser à ce que vous racontez, c'est "les mains vides" d'Elios Possoz. Il y a vraiment cette dimension de "zone géographique", et aussi de "faire autrement".
Sinon, @Albert , je vis aussi en ville comme toi. Mais à l'inverse, je n'y vois pas de problème. Quand je vois comment il fait chaud dans ma région, je ne me sens pas particulièrement "exposée" : il fait certes très très chaud dans mon appart', mais aussi dans les maisons (@Weena88 et @MamzelleOups ont bien résumé). Par contre, je vois une différence dans la qualité du bâti/de la rénovation, et c'est là où l'enjeu me semble primordial.
En ville, je vois aussi la possibilité de se passer de voiture, et plusieurs initiatives chouettes (solidarité, écologie, anticapitaliste) qui n'ont rien à envier à celles qu'on voit dans des hameaux ou villages engagés.
Après, je vis dans une grande ville au tissu associatif très présent et soutenu par la municipalité (de gauche), donc c'est peut être biaisé...
En tout cas, je trouve super chouette d'échanger sur ce sujet ici ! J'essaie de plus en parler autour de moi aussi, que ça devienne un "sujet" au même titre que le foot (ou autre), et qu'on se sente autorisé à en parler entre gens de bord politique différent, pour que justement ça ne reste pas dans le champ politique, et qu'on se rende compte que cette inquiétude concerne aussi les autres.
Ici, j'évite de trop me projeter dans le futur, car je le trouve très angoissant, et aussi très incertain, dans tous les sens du terme. Je rage contre la non-volonté politique, le rejet des responsabilités (pas dans le sens "pointer du doigt" mais dans le sens "se sortir les doigts"
Aucune remise en question du modèle productiviste +++ qui pollue ++++ aussi, appauvrit et exploite les agriculteurices tout en enrichissant les gros. BREF).
J'avais déjà parlé de fiction sur ce topic (ça, j'aime bien, par contre
Sinon, @Albert , je vis aussi en ville comme toi. Mais à l'inverse, je n'y vois pas de problème. Quand je vois comment il fait chaud dans ma région, je ne me sens pas particulièrement "exposée" : il fait certes très très chaud dans mon appart', mais aussi dans les maisons (@Weena88 et @MamzelleOups ont bien résumé). Par contre, je vois une différence dans la qualité du bâti/de la rénovation, et c'est là où l'enjeu me semble primordial.
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Après, je vis dans une grande ville au tissu associatif très présent et soutenu par la municipalité (de gauche), donc c'est peut être biaisé...
En tout cas, je trouve super chouette d'échanger sur ce sujet ici ! J'essaie de plus en parler autour de moi aussi, que ça devienne un "sujet" au même titre que le foot (ou autre), et qu'on se sente autorisé à en parler entre gens de bord politique différent, pour que justement ça ne reste pas dans le champ politique, et qu'on se rende compte que cette inquiétude concerne aussi les autres.
@Fidl
En dehors des méga bassines -dont je ne comprends même pas que ce soit présenté comme un modèle viable - je trouve difficile en ce moment la monté de la crise de l'eau sans réponses concrètes
J'aimerais qu'il y ait une obligation de cuve de récupération d'eau de pluie dans les constructions neuves par exemple
Nous en avons installé une chez nous en rénovation (et en passant pour des fous il y a 7 ans) donc je pense que c'est une forme de nouvelles normes tout à fait possible
Y compris en ville, dans les vieux films, on voit souvent que les immeubles (au USA? en Australie ? ) possèd(ai)ent des cuves d'eau (pour des questions de pression) sur les toits donc pourquoi pas d'eau de pluie.
En dehors des méga bassines -dont je ne comprends même pas que ce soit présenté comme un modèle viable - je trouve difficile en ce moment la monté de la crise de l'eau sans réponses concrètes
J'aimerais qu'il y ait une obligation de cuve de récupération d'eau de pluie dans les constructions neuves par exemple
Y compris en ville, dans les vieux films, on voit souvent que les immeubles (au USA? en Australie ? ) possèd(ai)ent des cuves d'eau (pour des questions de pression) sur les toits donc pourquoi pas d'eau de pluie.
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Mon profil Vinted (surtout des vêtements bébé et des romans). Dites-moi si vous êtes une belette 
A propos d’en parler autour de soi, ça m’est venu le jour où j’ai surpris une conversation dans le bus, entre la conductrice et une passagère. Elles ne se connaissaient pas, et parlaient de leurs ressentis à propos de la canicule, de leur inquiétude. Je trouvais ça a la fois super et « bizarre », j’avais l’impression qu’un tabou sautait devant moi. Ça m’a vraiment poussé à en faire de même : pas en mode « donneuse de leçon », mais en partant du constat que c’est ou que ça a été la canicule, puis en enchaînant sur mes ressentis. Généralement, ça ouvre la discussion, la personne en face livre son ressenti également, et ça mène parfois à des discussions plus politiques.
Je me demande si il n’y a pas une sorte de tabou aujourd’hui sur le fait de parler de quelque chose qui semble « engagé », comme si c’etait suspect.
(je vous écris de chez ma mère, ou j’ai trouvé refuge quelques jours avec Pizbihan. Enfin, sur le papier… Car comme tous les boomers que je connais : elle ferme tout la nuit pour éviter les moustiques
(donc ça ne rafraichit pas tellement)(au moins, c’est pas comme chez mon BP qui faisait des courants d’air en journée en +
) Pourtant, j’ai vraiment usé de pédagogie … )
Je me demande si il n’y a pas une sorte de tabou aujourd’hui sur le fait de parler de quelque chose qui semble « engagé », comme si c’etait suspect.
(je vous écris de chez ma mère, ou j’ai trouvé refuge quelques jours avec Pizbihan. Enfin, sur le papier… Car comme tous les boomers que je connais : elle ferme tout la nuit pour éviter les moustiques
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@Fidl Sur les courants d'air en journée, on s'inquiétait pour nos voisins de plus de 85 ans qui aéraient en journée pendant la canicule de juin. Mon mari a osé leur dire qu'il fallait fermer et fermer volets et rideaux, et maintenant ils le font! Même si ma voisine m'a dit avant-hier qu'elle avait essayé de lire dans sa véranda, heureusement qu'elle s'est rendu compte seule que c'était une mauvaise idée (parfois les personnes très âgées ne ressentent plus autant la chaleur, elle aurait pû y rester).
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@Fidl On est passés chez mes parents autour du 14 juillet en arrivant tard le soir. C'était une période pleine canicule. Il faisait une chaleur de four dans leur maison (pourtant mieux isolée que la nôtre et avec des ouvertures sous le toit). Dès la première nuit je me suis levée à 4h30 (je suis la folle qui surveille la différence de température intérieur/extérieur) pour tout ouvrir, du sous-sol au grenier puis j'ai tout refermé vers 7h30. Mon père s'est levé en mode "oh il fait super bon, comment tu as fait?"
J'ai expliqué mais y'a pas moyen. Pourtant on parle de gens qui se lèvent plusieurs fois la nuit pour aller aux toilettes, pourquoi pas pour aérer ?
Est-ce que votre éco-anxiété a tendance à vous faire culpabiliser ? Perso, j'ai l'impression de vivre une énorme dissonance cognitive : j'ai l'impression de trop consommer alors que je consomme peu (mais sans avoir l’impression de faire un effort exceptionnel 
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Vous me rassurez avec vos histoires d'aération de maison, mes beaux-parents aussi faisaient des courants d'air dans la journée ... mais pas la nuit. C'était il y a presque 10 ans, et déjà je ne comprenais pas qu'on puisse être aussi obtus sur des faits aussi basiques. Au boulot c'était pareil. Je passais pour l'originale, voire plutôt pour la mythomane. De toutes façons, il fait toujours plus frais dans une maison hein ! Ah non ?
J'ai quand même l'impression que globalement, les habitudes ont progressé. Ceci dit, pour les beaux parents, je n'ai pas l'info s'ils ont changé aujourd'hui ou pas, je préfère presque ne pas savoir je crois
.
J'ai quand même l'impression que globalement, les habitudes ont progressé. Ceci dit, pour les beaux parents, je n'ai pas l'info s'ils ont changé aujourd'hui ou pas, je préfère presque ne pas savoir je crois
- Fauvette à lunettes
- Bébétincelle

Ah tiens chez moi c'est le contraire, enfin pas vraiment parce que je ne m'amuse pas à faire des courants d'air en pleine journée par 40°C dehors, mais mes parents et ma grand-mère sont au taquet sur l'aération nocturne et matinale, le calfeutrage de toute ouverture sur l'extérieur et la surveillance du delta température extérieure/intérieure (et leurs voisin.es des mêmes générations pareil)
Après iels vivent dans le sud-ouest où on a quand même régulièrement de gros pics de chaleur depuis des décennies, même si la tendance actuelle est aussi catastrophique qu'ailleurs 
Sinon rien de plus à dire sur la situation actuelle (à part que ce n'est que le début
), ces derniers mois de canicule non-stop vécue dans des bâtiments pas conçus pour m'ont littéralement assommée et je ne sais pas comment mieux me préparer aux inévitables redites des années à venir
(pour le côté 'en parler" je suis mitigée, j'en parle beaucoup (concrètement et politiquement) avec mes proches mais c'est souvent difficile de faire aller la conversation sur le terrain politique avec des gens random, et comme beaucoup je ne suis pas sûre que la "prise de conscience" actuelle dure jusqu'aux prochaines élections 
Sinon rien de plus à dire sur la situation actuelle (à part que ce n'est que le début
Merci de ne pas citer mes spoilers !
ah bah oui, @Weena88 ! je me flagelle depuis deux semaines parce que j'ai commandé deux tissus sur etsy. pire. j'ai craqué. vivant sous les toits, je viens de commander une clim. entre ma santé mentale
et l'environnement, j'ai choisi. j'ai l'impression d'avoir tout fait mal, et le mois d'août n'a pas bien avancé.
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- Krinekrine
- Pronoms : Elle
@Fauvette à lunettes ma belle famille (dans le sud ouest) est au taquet aussi... parfois un peu trop d'ailleurs, fermer les volets de la facade côté soleil au mois d'avril (avec moins de 20°C dans la maison
) m'a toujours semblé un peu excessif
.
@yoruichi
et pourtant, faire ses vêtements soit même, n'est ce pas mieux pour la planète
Et la clim, franchement, sous les toits, c'est impossible sans, on ne peut pas se flageller pour essayer de survivre aux désastres induit avant nous
Et la clim, franchement, sous les toits, c'est impossible sans, on ne peut pas se flageller pour essayer de survivre aux désastres induit avant nous
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