Le Terrier

Outil de socialisation ou fossoyeur de relations humaines ?
Outil de partage ou de marchandisation humaine ?
Outil d'expression ou de censure ?
Outil d'émancipation ou de domination ?
Outil de dénonciation ou d'impunité ?

Notre relation aux réseaux sociaux est très ambivalente. D'un côté, on les conspue pour leur monopole, leur complaisance face aux comportements violents, leur flicage et leur algorithme capricieux, mais de l'autre, on arrive difficilement à s'en passer, que ce soit faute de mieux ou parce qu'on en retire tout de même des qualités. Et vous, quelle est votre relation par rapport aux réseaux sociaux ?

(Tu as un peu une façon de présenter tes sujets qui fait très journal télévisé je trouve )

Je trouve que tu oublies une chose en parlant des réseaux sociaux, c'est la façon dont les entreprises tendent à les rendre addictifs (c'est pas uniquement un problème chez les réseaux sociaux d'ailleurs, c'est le cas de pas mal d'app de téléphones, petits jeux vidéos, etc). Je trouve que c'est là leur principal défaut, celui contre lequel je me retrouve souvent à lutter. Ca passe un peu par supprimer activement tout ce qui me rend malheureuse sur les réseaux (comme facebook - vraiment je n'ai qu'une règle, si ça me rend triste, m'angoisse, ou génère du négatif, au revoir; j'ai moyen de m'informer sans me sentir mal) et aussi par développer d'autres activités (en me demandant, qu'est-ce que ça remplit comme besoin ou comme utilité? je sais que j'ai tendance à tourner sur les réseaux sociaux quand je me sens seule).

Au final, j'utilise surtout facebook pour le système de tchat intégré (le messenger) parce que c'est le meilleur moyen que j'ai de rester en contact avec des ami-es (et il y a un effet de masse: comme tout le monde est sur facebook, c'est difficile de migrer vers une autre plateforme, parce que tout le monde ne va pas migrer en masse et on va donc se retrouver à avoir deux plateformes). J'utilise peu les autres réseaux sociaux ; je perds du temps sur reddit (ça compte? je crois que c'en est un) et c'est un peu tout. Je n'aime pas twitter; et instagram veut que je m'inscrive pour voir des trucs et ça m'agace alors je le fais pas Je n'ai jamais bien su les utiliser, honnêtement, je trouve que ça me limite toujours un peu, je n'arrive pas à bien communiquer avec les gens en utilisant ces plateformes. C'est dommage.

AprilMayJune a écrit : ↑06 août 2021, 07:45 (Tu as un peu une façon de présenter tes sujets qui fait très journal télévisé je trouve )

J'avoue.

Je fuis un maximum les gros réseaux sociaux pour des raisons éthiques car j'estime que les entreprises qui les gèrent sont malfaisantes. Sauf que c'est impossible de par leur situation de monopole. Alors pour faire des compromis, je fais de la bidouille, je les visite en tant qu'utilisateur passif via des frontends alternatifs, ce qui leur complique la tâche quand il s'agit de me fliquer ou de titiller mes mécanismes addictifs. Cela dit, leur principal inconvénient est que ça m'oblige à être un utilisateur passif et qu'ils sont régulièrement bloqués par les plate-formes. Parmi elles:

-Nitter pour twitter
-Bibliogram pour insta
-Freetube/invidious pour youtube
-Teddit pour reddit

Le seul gros réseau social que je "tolère" est Discord. J'apprécie le système de cloisonnement qui permet aux groupes de s'isoler du tout-venant qui s'y trouve et de faire une modération personnalisée, plusieurs commu que je fréquentais de longue date y sont.

L'aspect "garder contact avec les amis" est très relatif pour moi, c'est une des raisons qui m'a fait me désinscrire de facebook, je ne parlais pas davantage à mes amis que si je n'y étais pas, quasiment 100% de ma liste d'amis étaient devenus des étrangers.

Sinon, j'ai un compte Mastodon où je raconte mes (més)aventures en bidouille informatique.

Je ne suis pas du tout réseaux sociaux, ça bouffe trop de temps inutilement et je suis de la vieille école si je veux discuter avec des gens autour de différents sujets, je passe par les forums.
J'ai mon vieux compte fb mais je m'y connecte très peu et poste une fois max dans l'année, par contre, je me sers régulièrement de messenger pour garder contact avec des amis.
J'ai aussi Whatsapp pour les discussions/appels avec d'autres amis qui ne se servent pas de messenger.
Je suis sur Reddit mais je ne considère pas cela comme un réseau social, plus comme un ensemble de gros forums.

Instagram, Pinterest, Tik Tok et compagnie, je n'ai jamais eu la curiosité de m'inscrire dessus, ça ne m'intéresse pas. Reste Twitter, où je suis un peu l'actualité JV et de certains éditeurs et artistes mais où je ne piste quasiment jamais parce que j'ai l'impression que chacun y est enfermé dans sa bulle, à la chasse aux likes.

J’ai toujours cru que je gardais une bonne distance avec les réseaux mais force est de constater que j’en fréquente beaucoup et que ça me prend beaucoup de mon temps.
J’ai facebook, mais je n’utilise que messenger, faut vraiment que j’ai fait le tour d’internet et que je sois coincée dans un lieu affreusement ennuyeux pour aller scroller sur facebook.
J’ai Instagram, je l’utilise pour suivre les challenge inktober et certains artistes, je l’utilise plus comme une gallerie d’images ou de posts qui m’intéressent (meme si je me suis surprise dernièrement à scroller sans but)
J’ai pinterest, et la je plaide coupable c’est vriament mon péché mignon. J’adore ce réseau, mais je m’en sers déjà toute la journée pour le boulot donc c’est vriament un outil pour moi. J’adore chercher des diy que je n’aurais jamais le temps de faire et des idées de tenues que je ne porterais pas.
Et enfin les forums (ici et Madmoizelle un peu) ou je passe 80% de mon temps sur internet à rafraîchir les pages. C’est clairement devenu un vrai soucis par moment et ça représente un temps considérable.

je suis aussi très forum. j'en visite très régulièrement plusieurs.

j'utilise pinterest comme une banque d'images, pas pour échanger.

j'utilise instagram et j'y poste, néanmoins. mais c'est une bulle de bien-être de couture (et j'ai fait en sorte d'y voir toutes les corpulences), chats et pandas roux.

je suis une grosse consommatrice de youtube aussi. pour une raison qui m'échappe, je peux mollement y regarder des vidéos de vulga, mais les séries sur netflix me sont inaccessibles (pas la concentration ni la mémoire nécessaire). par contre, le côté social s'effondre à partir du moment où je ne participe pas aux commentaires.

en dehors de ca, les formats de type twitter, facebook ou tik tok ne m'intéressent pas.

au fait, est-ce que snapchat existe toujours? je n'y suis jamais allée non plus. je n'aime pas l'immédiateté requise sur ce genre de plateforme. 

Hello ! 
Je ne sais pas du tout si je suis au bon endroit et je vois que ce sujet n'a pas été actif depuis x mois mais je tente parce que je suis désespérée !
Quand je publie sur instagram, je me retrouve avec d'horribles barres blanches sur les cotés de mes photos, en cause semble t il le cadrage qui ne s'effectue pas correctement et la photo "décalée" est donc pourvue d'un cadre blanc moche. 
Je ne vois que très peu de publications d'autres personnes avec, j'imagine que les gens les enlèvent et les remettent jusqu'à s'en sortir mais c'est pas mon métier donc pas trop que ça à faire. 
Savez vous pourquoi comment et comment éviter ce problème? 
Si vous avez un lieu ou me rediriger pour obtenir réponse je prends  
Bonne année et love sur vous !

Je suis en train de me faire une réflexion sur les réseaux sociaux, j'ai la troublante impression qu'ils déteriorent dramatiquement l'intelligence émotionnelle et/ou relationnelle, impression reforcée par le fait que je ne suis pas épargné.

Quelques exemples:
-Je commence à comprendre pourquoi les gens en agressent d'autres simplement parce qu'ils postent un contenu jugé mauvais. Moi-même, quand je vois un contenu qui me déplaît, je me surprends à en vouloir à la personne qui l'a créé et ressens l'envie viscérale de la critiquer négativement, au point d'être frustré si je ne le fais pas. Alors, pour me soulager de cette dernière, je m'efforce d'écrire d'une manière qui ne soit pas perçue comme une critique, mais ça demande une vraie gymnastique mentale.

-Je critique souvent les gens qui estiment primordial de donner leur avis quand bien même il a déjà été exprimé mot pour mot par trouzmille personnes. Sauf que c'est l'hopital qui se fout de la charité vu que je suis pareil, là encore je ressens de la frustration si je ne donne pas mon avis.

-J'ai participé une fois à un harcèlement en ligne alors que je m'étais juré de ne jamais m'abaisser à ça, autant dire que j'étais mort de honte quand j'en ai pris conscience, je me suis même excusé à la personne malgré l'antipathie et le peu de compassion qu'elle m'inspirait.

Ça me fait sérieusement flipper de voir l'emprise mentale que peuvent avoir de tels outils au point de vous faire outrepasser votre rationalité et vos principes.

L'autre jour, j'ai eu une discussion ma foi fort intéressante avec une amie qui me disait, chiffres à l'appui, que le public de mastodon était très masculin, davantage même que twitter. Une des raisons serait qu'à cause du déficit de temps libre que subit la gent féminne, elle n'auraient de ce fait pas assez de temls pour comprendre le fonctionnement de Masto.

J'ai donc eu envie de sonder les principales concernées.

1) Qu'est-ce qui concrètement vous emêche de vous inscrire sur Mastodon ?
2) Y a-t-il des aspects que vous trouvez trop compliqué à propos de Mastodon pour pouvoir les assimiler en très peu de temps ? Lesquels ?
3) Pensez-vous qu'une autre manière de les expliquer pourrait vous aider ?

@Merlu je te répondrais tout simplement que je ne sais même ce qu'est Mastodon !

Pour mon cas perso je trouve que je perds assez de temps sur Insta et sur le forum donc je ne me rajouterai pas un nouveau réseau ! 

Tout pareil, @Merlu , je ne connais pas. Mais je ne suis sans doute pas représentative car je ne suis pas inscrite sur beaucoup de réseaux : à part Facebook, sur lequel je scrolle un peu trop quand je fais des "pauses rapides" (trop rapides pour me concentrer sur un bouquin, par exemple, sauf que du coup, je ne prends plus très souvent le bouquin en question), je n'ai ni insta, ni twitter ou que sais-je.
Je suis une "vieille" J'aime les forums et les blogs ! Ce qui ne m'empêche pas de passer "trop" de temps sur internet quand même  d'ailleurs.

@Merlu Pareil, jamais entendu parler de Mastodon ^^

@Merlu je connais Mastodon, mais je n'y suis pas (comme pour Twitter, j'essaye de limiter à fond les réseaux sociaux, et un système de petits messages ne me convient pas vraiment).

Je me souviens avoir regardé un peu, et la décentralisation du système était pas simple à naviguer. Choisir une instance/ un serveur, c'était apprendre en amont qu'est-ce que c'est (si on ne le sait pas), quel serveur choisir, donc lire et comparer différent groupes avec leurs propres règles. C'est pas mal de trucs à faire avant même de commencer. Par comparaison, les réseaux sociaux commerciaux se focalisent sur amener rapidement l'utilisateur-ice à utiliser le service, et considèrent chaque étape avant ça comme un obstacle, un peu.

Je ne sais pas si y'a moyen de vraiment régler ce souci. L'importance n'est pas mise sur les mêmes choses.

Je dirais aussi qu'une part du souci, c'est qu'il y a une volonté d'universalité : twitter (et facebook et tous les autres) ont un intérêt commercial à ce que chaque humain existant soit inscrit-e et participe à leur plateforme; mastodon essaye de se poser en concurrent et reprend donc cet objectif-là. Ce n'était pas le cas de l'internet d'avant, qui ressemblaient plus à un archipel de communautés liées par des intérêts communs, qui gardaient les portes ouvertes mais ne cherchaient pas à avoir l'intégralité du monde entier inscrit.

Au final, je n'ai pas besoin de Mastodon. Et les autres réseaux sociaux où je vais, j'y vais pour retrouver une communauté qui partage un intérêt commun, mais je trouve que le reste du réseau social parasite ça, en exploitant les biais cognitifs, les failles d'un esprit humain pour me pousser à rester.

Bon c'est un peu hors-sujet par rapport à ta question, désolée je me dis que tu auras peut-être plus de succès avec cette question sur un réseau social. Pose la question sur twitter !

Hop, je déterre le sujet.

Je portais déjà pas FB dans mon coeur, mais avec ce que je viens d'apprendre, j'en viens à me demander pourquoi Mark Zuckerberg a pas été poursuivi pour crime contre l'humanité. En effet, il y a des cas avérés de génocides qui ont été amplifiés -voire rendus possibles- par ses algos, notamment celui des Rohingyas ou ceux survenus dans le Tigré (ici et ici). Et le pire, c'est que ça ne semble pas déranger plus que ça le principal concerné vu que les personnes survivantes aux massacres sont en train de livrer une bataille judiciaire pour obtenir ne serait-ce que des compensations symboliques. Je me demande aussi si il ne serait pas sociopathe sur les bords tant un tel niveau de cynisme me paraît difficilement atteignable sans traits pathologiques.

Maintenant, vous savez quoi répondre aux boomers qui vous disent que "c'est sur internet, c'est pas réel".

Nouveau déterrage.

Le move récent franchement cynique de FB en matière de (non-)modération aura au moins eu pour effet positif de constituer une publicité monumentale pour ses alternatives, dont notamment Pixelfed, qui ressemble à l'instagram d'avant sa merdification.

C'est une expérience sociale très intéressante, puisqu'il permet de voir ce quel genre de publications se retrouvent dans les tendances en l'absence d'algorithme et d'incitatif à l'engagement. Et on a vraiment de belles surprises: en ce moment, c'est surtout la comm de l'équipe de développement, des paysages, du street art et...des mèmes de gauche.

Ci-dessous l'image la plus partagée:

Par ici je suis sur plusieurs réseaux sociaux (Facebook, Insta, Pinterest et WhatsApp) mais globalement je n'y vais plus beaucoup.

Je ne vais plus trop sur Facebook car c'est devenu super agressif et "anti-woke". J'y reste surtout pour pouvoir utiliser Messenger et parce que je suis admin sur le groupe privé de ma commune (du coup il faut approuver les publi, accepter les nouveaux membres etc). Whatsapp c'est juste pour discuter avec ma belle-famille qui vit à l'étranger et j'utilise plus Pinterest comme une banque d'images, pour découvrir des illustrations ou des tips DIY. Je n'ai jamais parlé à personne dessus. Mais en ce moment l'algorithme me propose beaucoup d'images générées par IA alors ça me fait fuir aussi. Je déteste ça et je ne veux pas en entendre parler, ça me met dans un état de colère et de stress pas possible. Vraiment je gère très mal.

Par contre je vais sur Insta tous les jours. J'aime bien . Je suis abonnée à pas mal de gens (mes proches et mes connaissances, des célébrités, des asso locales, plein de photographes et d'illustrateurices, des comptes militants ...). J'y poste aussi de temps en temps. Maintenant tout ce qui m'intéresse est regroupé là-bas et j'y passe 15/20 min pour faire un petit tour d'horizon. Mais je me limite juste à ce qu'il y a sur mon fil d'actu en évitant de trop fouiller à côté, sinon j'ai peur d'y passer des heures. Ça m'a trop retourné le cerveau pendant les confinements et je n'ai pas envie de retomber là-dedans.

Actuellement je n'ai plus le temps d'aller beaucoup sur internet et ce n'est pas plus mal. Si j'ai envie d'être sur les écrans le soir, je préfère regarder la moitié d'un film ou un épisode de série. C'est plus intelligent que de scroller dans le vide (enfin plus intelligent je ne sais pas, je ne regarde pas des films d'auteur mais c'est plus divertissant et c'est mieux pour ma santé mentale). Et en journée je viens surtout ici ! C'est sur le Terrier que je suis la plus active maintenant.

@Yennefer De fait, les contenu d'IA génératives sont activement encouragées par Mark Zuckerberg himself, parce qu'apparemment, ça crée beaucoup d'engagement (donc de moula selon son point de vue), d'autant qu'il a été lui-même pris en flag d'avoir liké ce type de contenu. La théorie de l'internet mort pouvait faire sourire au moment de sa création, mais les IA génératives et les bots la rendent de plus en plus crédible.

En parlant de FB, j'ai eu plein d'échos comme quoi l'algo était parti en totale roue libre. Une amie s'est vue proposer des suggestions de vidéos très orientées "male gaze", une autre de se voir reproposer la même série d'une BD moche malgré ses demandes de suppression, et pratiquement tous les autres se plaignent de n'y voir plus que des pubs. C'est le stade ultime de la merdification, également nommé "mode balec".

Assez d'accord, je suis beaucoup sur Facebook (accro aux écrans, snif) surtout pour les actus de ma commune (un super groupe très bien administré) et quelques potes que je ne suis qu'ici, mais le reste commence à me pourrir sérieusement la vie. J'ai cherché partout comment désactiver les réels quand ils sont arrivés car j'ai du mal à pas cliquer dessus mais j'ai pas réussi, et les pubs c'est plus de la moitié de ce que je vois...
Je suis un peu désespérée parce que je sais pas où trouver les infos que je cherche mais j'aimerais bien me passer de méta...

À vrai dire, je ne connais pas beaucoup de gens qui sont sur fb parce qu'ils apprécient le service. Ils aimeraient bien le quitter, mais ne le peuvent pas pour diverses raisons (sociales, professionnelles, informationnelles, etc...). C'est pour ça que Zuck l'a laissé se merdifier, pourquoi s'embêter à entretenir un service dont une part significative de la userbase en est en réalité prisonnière ?

Un peu trop accro aux RS pour ma part. 
C'est surtout instagram (que honnêtement j'adore, je suis de super personnes, des militantes, je suis l'actu à la fois local, nationale et internationale) mais depuis l'arrivée des réels, c'est la mort. Je peux y passer des heures et j'adore ça. Je me dis que c'est moins pire que d'autres addictions... 
"Heureusement", comme je n'ai pas de box internet chez moi (mais un forfait à 300 GO donc c'est presque de l'illimité) et que ma data passe pas dans ma chambre, je dois laisser mon téléphone dans le salon et connecter l'ordi dans ma chambre, ça m'empêche de glander sur insta, mais je glande ailleurs (youtube, pareil je suis plein de créateur_rices super). 
Avant j'avais installé un "bloqueur de réels" ça marchait un peu mais j'avais trouvé la faille. Le timeur, facile à débloquer aussi. 

Sinon, je ne considère pas les apps de messagerie comme des RS. Ce sont des apps de messagerie. 

Facebook j'y vais un peu moins et j'essaye de passer tous mes contacts sur what's app (ou signal ou telegram, mais les gens ne veulent pas quitter what's app).