@kaliémis pour le taf à côté des études

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@kaliémis S'il fait des études longues mais avec la sécurité de l'emploi et un salaire correct (du genre médecine, ingé), le prêt sur les dernières années pour enfin améliorer son niveau de vie peut être une solution. Le problème du prêt c'est quand on n'est pas sur d'avoir du boulot ou que ça soit très mal payé à la fin des études.
Tu peux aussi voir du côté des grands-parents, si ça se trouve ils ont prévu un petit quelque chose pour leurs petits enfants sans vous en parler.

Ensuite je plussoie la sous location, ça peut être une très bonne solution pour économiser sur le loyer.
Il y a aussi l'imprévisible: la rencontre amoureuse où ils vont vivre à deux dans une petite surface, la rencontre avec ses camarades en études et qu'ils montent une colocation, une connaissance qui te dit qu'il a acheté un studio il y a 20 ans, qu'il va être libre et qu'il veut bien te le louer sans augmenter le loyer; ce genre de plan que tu ne peux anticiper.
Alors autant pour les 6 premiers mois de son année, ça serait bien de lui trouver une solution stable où il sera au calme, mais si c'est nul/trop cher, il peut tout à fait trouver mieux ailleurs avec des bons plans.
 

@Bernie@OrangeStar @Esker

Je n'ai pas du tout envie que mon enfant soit déconnecté et considère comme un du que je l'entretienne de A à Z pendant 5 ans. Cependant comme le montrent certains témoignages et pas mal de trajectoires de potes il est bien plus difficile de se débrouiller seul pendant les études et ça peut fermer des portes.

A moins d'être aussi très doué et très motivé on se refuse à leur payer une école privée.
Dans les 50 000 comme dit plus haut il y a déjà ce qui est constituée de "vie courante" qui correspond déjà sur 5 ans environ à 20000 euros, qu'on le veuille ou non , ne serait-ce que pour nourrir et loger chez nous notre enfant (et qui est un devoir légal jusqu'à ce que l'enfant puisse entrer dans la vie active). Donc je rajoute l'éventualité d'un loyer de plus et de dépenses supplémentaires liées au cursus.

Je ne suis pas en train de me dire : il faut que j'économise 100000 euros pour que mes petits chatons n'aient pas à lever le petit doigt. Je sais que beaucoup d'aide sera l'équivalent de ce que je dépense déjà pendant qu'ils vivent ici.

C'est un choix de vie, mais je n'ai pas du tout envie qu'ils se ferment des portes et fassent des choix par défaut, parce que j'aurai pas anticipé (alors que j'en ai les moyens, par exemple en bossant à temps plein et en privilégiant des vacances pas trop chères mais cool quand même).

Mon mec penserait plutôt que "lui s'est débrouillé sans ses parents, il va falloir qu'ils s'adaptent à nos moyens". Pour autant, bien sûr qu'il aurait préféré que ses parents puissent lui payer un BTS privé et ne pas avoir à retaper sa terminale pour faire un meilleur bac que celui qu'il avait déjà obtenu.

Je pense aussi qu'on ne peut pas raisonner pareil selon le nombre d'enfants.

J'ai pas mal de potes qui ont décroché de leurs études parce que le petit boulot a côté prenait trop de temps et d'énergie. D'autres qui ont été lâchés par leurs parents parce que c'était pas un cursus prestigieux selon eux. Je voudrais comme tout le monde que mes enfants aient un sens des responsabilités et la valeur des choses mais aussi qu'ils sachent qu'ils ne sont pas seuls et qu'on les soutient, que ce soit psychologiquement et financièrement.

Il y a prépa et prépa, pour moi bosser un mois d'été et avoir 4/5 semaines off me semble indispensable. C'est du 50h/ semaine et très peu de jours off dans l'année.

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Moi aussi c'est hors de question que je sacrifie tout plaisir et tout dépense pour eux mais quand même, dans mes choix de dépense la question de l'économie pour leurs études reste centrale (et là où ce fut difficile c'est la reprise à temps plein, avec trois enfants dont une petite, j'aurais aimé avoir plus de temps pour elle... J'ai déjà eu ce luxe d'avoir 3 ans à temps partiel c'est pas rien. J'aurais bien aimé pouvoir continuer 3 ans mais ça me rassure de mettre de l'argent de côté en prévision des études des grands...

@Esker

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Merci pour vos conseils et vos éclairages !

@kaliémis Mais si tu repasses en temps partiel, il n'y aurait pas une chance de passer un échelon de bourse ? (Au lieu de bosser plus.)
Sinon désolée mais d'un point de vue pratico-mathématique, ça me perturbe en te lisant : (en mettant à part le fait qu'on veut économiser pour faire face aux imprévus) si là vous pouvez épargner environ 500€ par mois et considérant le fait que quand ton fils ne sera plus chez vous, ça fera une diminution de votre budget à la maison, est-ce qu'en fait vous n'avez pas à peu près les moyens de l'aider au mois le mois ?

Et perso aussi j'ai fait quelques mois avec un logement contre babysitting, mais les dérives sont faciles (c'était pas mon cas). Il y a des choses similaires avec les personnes âgées (de ce genre : https://www.paris.fr/pages/la-cohabitat ... nelle-7493 mais c'est sûr que ça risque d'être moins fun que les colocs (que perso j'ai détestées )).
 

bon et sinon pour les parents de fratries "nombreuses", on choisit le plus malin des rejetons et on mise tout sur celui là ?

blague mise à part, j'ai 3 enfants rapprochés et j'aimerais bien leur payer en grande partie leurs études, sauf cas particuliers d'écoles privées très chères etc On fera en fonction de nos moyens mais c'est clair que c'est un élément que je garde en tête, ça et l'orthodontie
Si j'ai possibilité de choisir entre les études d'un enfant et par exemple me loger pour moins cher, je choisis de me loger pour moins cher afin d'avoir plus d'argent à injecter dans la formation. S'il faut vendre un bien, une possession, on vend etc C'est très personnel

Perso je pense qu'ils auront amplement l'opportunité de se confronter aux difficultés de la vie et de devoir se débrouiller. J'ai fait ma formation en étant logée chez mes parents et tant mieux pour moi, c'était un privilège et voilà. Ce n'était pas des études chères mais c'était quand même un privilège et je le savais très bien.

Je ne fais pas avancer le débat, mais moi qui ait eu mes études payées par mes parents, je considère que ma responsabilité sera de payer celles des mes enfants. Donc chaque génération paye des études, c'est juste que ce ne sont pas les siennes, je ne vois pas cela comme une déresponsabilisation. 
 

@Dana Scully

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@Albert je pense comme toi et je me vis comme quelque chose d'assez définitif qu'on se débrouillera pour financer les études de nos enfants (avec l'idée que si ils ont le temps et que ça empiète pas sur leurs études, ce serait aussi pas mal qu'ils aient un job à côté mais pas trop prenant, pour avoir leur argent à eux et payer leurs extras, payer leurs sorties, des fringues plaisir, leurs trips de jeunes)

@Charockie ben disons que sans parler de plus malin avoir un enfant qui choisit ses études courtes, une voie pro ou de l'alternance ça allège quand même pas mal le budget tout en garantissant un avenir pas forcément moins chouette, parfois bien au contraire. J'ai surtout envie de suivre leurs envies et passions. Il y a quelques orientations que j'aurais vraiment du mal à soutenir mais je les passe sous silence, ils n'en ont jamais parlé alors faudrait pas que leur esprit de contradiction trouve cela vraiment trop cool et subversif
J'ai envie qu'ils aient la liberté de choisir leur formation.
Le privé j'ai dit non sauf si ils avaient un talent ou une passion particuliers qui ne pourraient s'épanouir que dans ce cadre mais pour l'aîné ce n'est pas le cas. On verra les deux autres ...
En attendant ce soir j'ai bu des coups avec des potes et ça fait déjà 30 euros qui iront pas dans leurs études

@Dana Scully Tu me fais pensé qu'il y a plein d'affiches pour la cohabitation solidaire en ce moment à Lyon.
https://www.grandlyon.com/services/habi ... -solidaire
Même si je suis moi aussi assez circonspect sur cette solution.

De mon coté j’ai pratiqué la colocation pour mes deux dernières années d’études avec des camarades car je suis tombé, en pleine réforme LMD et au lieu de passer ma dernière année dans le laboratoire d’automatisme (sur un autre site) j’y ai passé mes deux dernière années, et ce qu’il y avait sur place (logements et aussi un peu la cantine) était incapable d’accueillir l'augmentation du nombre d’élevés. J’étais en collocation avec 3 camarades, (mais la ville n’était pas très chère), c'est toujours d'excellents souvenirs mais c'était une collocation choisie (l'un d'eux a été témoin à mon mariage, un autre le parrain de mon fils).

J’ai aussi connu le double loyer pour mon stage de M1, mais là aussi avec la chance d’une petite ville industrielle de l’ancienne région Champagne-Ardennes peu onéreuse.

@kaliémis Tu les obliges à habiter ensemble, ça fait un loyer de moins et du coup tu n'as plus qu'à donner l'argent de la bouffe au 2e (je blague).
Je posais la question parce que j'avais l'impression de lire des américains qui se demandent comment sortir 80k d'un coup pour payer la fac. Mais tes enfants vont sûrement gagner en autonomie au fur et à mesure. Et qui sait, l'aîné va peut-être intégrer une de ces écoles qui paient leurs élèves et te laisser tranquille quand le 2d arrivera en études .

(Tout ça m'a fait repenser à mon père essayant de faire la blague "et c'est pour ça que je te paie des études" pour je sais plus quelle raison, et j'avais paaaas apprécié parce qu'il payait ni les 15€ qui me restaient à l'inscription grâce à la bourse, ni les transports, ni les vêtements, ni les livres... bon j'habitais chez mes parents quoi et voilà .)

L'idée d'un second achat m'avait traversé l'esprit mais j'avoue que je suis nulle en administratif, que jusque là non seulement on n'épargnait pas mais on piochait dans les réserves tous les mois...
Quand j'avais regardé, le truc semblait rentable au bout de 20 ans, on a déjà un gros emprunt avec la maison, pas mal de travaux à prévoir ...
Et je ne sais pas dans quelles villes mes garçons vont étudier.
Du coup je pense essayer de mettre de côté petit à petit, sans non plus priver la famille de plaisirs au moment présent et on verra quand le moment des études arrivera.
L'achat de l'appartement serait trop complexe et on n'est pas assez dans le vert niveau finances pour l'envisager sereinement. C'est par contre à réfléchir pour la dernière, parce qu'on aura fini de rembourser la maison depuis des années, donc il y a moyen que ce soit possible...

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@Indiana

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Je ne pensais pas à tout ça jusqu'à l'an dernier, ou à force d'entendre parler d'orientation,... De parler avec des collègues qui arrivent pas à gérer les finances à cause des études de leurs enfants ... Ça m'a fait comme une prise de conscience que c'était pas dans si longtemps.
Mais je pense qu'avec notre épargne et nos revenus + la bourse et les APL cela devrait être possible au moins pour le premier.

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https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... ee-1323146

Je me sens moins seule et on voit que j'ai pas du tout surévalué le coût de 5 ans d'études

En ce qui concerne les boulots étudiants, je recommande les cours particuliers ou le babysitting occasionnel. Je faisais des études très prenantes et je n'aurais pas pu réussir avec un emploi à temps plein ou un mi-temps, mais donner quelques heures de cours particuliers à des lycéens me prenait peu de temps et d'énergie (voire c'était formateur) et me permettait de gagner facilement 200 euros par mois. Ça ne suffit clairement pas à payer un loyer et la nourriture, mais ça peut faire un bon complément.
Pareil pour le baby-sitting, si c'est aller chercher des enfants à l'école tous les jours c'est trop et ce n'est pas compatible avec des études sereines, mais si c'est un soir de temps en temps c'est tout à fait compatible même avec des études difficiles. Je voyais clairement la différence avec mes potes qui devaient avoir un travail salarié régulier.

Le dernier podcast Faites des grosses sur le sujet de l'épargne pour ses enfants est très intéressant (bon ma fille a seulement 7 mois donc les études c'est encore loin )...

https://louiemedia.com/faites-des-gosses/epargne

@kaliémis Je ne vais pas ajouter beaucoup à l'édifice des discussions, mais je vois beaucoup de témoignages ici parler de se mettre en colocation en 2e année ou avec ses amis.
Ici je débarquais dans une ville inconnue mais j'ai quand même pu me mettre en coloc. Avec les APL c'était vraiment moins cher que les résidences privées !

Et sinon en master ça vaut vraiment le coup de regarder des alternances, ça se développe pas mal et c'est de plus en plus prisé. Si ça permet de financer déjà 2 ans sur 5, surtout les années ou tu en auras deux qui étudient, c'est quand même une bonne stratégie


Sinon oblige tes enfants à aller étudier les deux premières années à Bourg-en-Bresse, c'est pas loin et c'est pas cher (et c'est nul ) (ils te coûteront pas cher en sorties au moins ).

J'espère que ça va aller pour ton conjoint


Spoiler first world problem

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@Earl Alors pour te rassurer: je crois que c'est la moitié des emplois que les enfants d'aujourd'hui pourront exercer qui n'existent pas encore (et on n'a aucune idée desquels ils seront). De même plein de métiers disparaîtront d'ici là.
Mieux vaut parler des conditions de travail compatibles ou non avec leur caractère: indépendant, salarié ou fonctionnaire? Avoir un patron ou être le patron? Travailler avec sa tête et un ordinateur ou juste avec ses mains ou avec ses mains assistées d'un ordinateur? Travailler en équipe ou travailler seul? Travailler en intérieur ou dehors?
Déjà avec ces questions, ça permet de voir ce qui est possible d'avoir comme métiers.

Ensuite j'ai des amies qui sont parties dans des voies bouchées malgré les réticences parentales (qui les ont obligés à avoir de "vrais" diplômes avant), et finalement ça va même si les salaires ne sont pas bien haut. Faut être patient par contre, leur carrière n'est stable que 10/15 ans après la fin des études.
 

@Gringo C'est très intéressant ta réflexion sur le mode de travail plutôt que le métier précis. Je suis sûre qu'on se ferme beaucoup de portes en pensant trop "métier" et pas assez "compétences" et organisation surtout au moment de l'orientation où clairement on ne connait pas grand chose des métiers possibles.

@Gringo c'est une bonne réflexion. Après je trouve qu'à 18 ans c'est difficile de se projeter même dans ce type de chose. A 18 ans je pensais aimer bosser solo en extérieur (évidemment je bosse en bureau et en équipe).

C'est vrai que j'aimerais mieux qu'elle parte sur des études assez généralistes ou des trucs très spécifiques mais avec de bons débouchés. J'aurais plus de mal avec un parcours de 5 ans en histoire sans projet concret de type de profession derrière (je n'ai rien contre l'histoire - au contraire - et je me doute que ça peut déboucher sur pleins de métiers que je ne connais pas, mais c'est vrai que ça me perturberait de financer des projets de ce type).

Bonjour, quel est votre objectif d'épargne pour vos enfants ? Ici il a 10 ans et il a seulement 2000 euros sur son livret A mais j'espère pouvoir épargner pour lui à partir de cette année, quel objectif je devrais viser pour ses 18 ans et sur quel support ? Je rempli le plus possible son livret A ou une assurance vie il parait qu'à son âge 10 ans ce serait bien mais je n'y comprend rien et j'ai du mal à voir ce qui serait le mieux ? 

@Biskren personnellement, j'avais le projet d'épargner 50€/mois depuis leur naissance pour chacun de mes enfants ... Ce qui me faisait espérer un magot à 12 000€ pour leur 18 ans.

L'année dernière, nous avons revu nos propres projets d'épargne avec une assurance vie et le banquier nous a conseillé ça pour nos enfants (à priori plus rentable que le simple livret A)
On a coupé la poire en deux, donc ils en ont une partie sur une assurance vie et une partie sur le livret A. Je continue à verser l'épargne sur leur livret A et là, je vais voir en janvier, si l'assurance vie a été plus rentable ou pas

Notre gros effort pour leurs études, c'est qu'on a calculé notre prêt de manière à ce qu'il s'arrête quand notre aîné aura 18 ans