Bonjour,
Je n'ai jamais posté ici..
On aimerait aller en Italie en famille aux vacances d'avril. Au début je pensais avion avec arrivée à Venise, et logement sur place. Mais je me rends compte que le logement est super cher, que l'avion arrive tard etc...
Je me demande si ça vaudrait pas le coup de partir de chez moi (vers Lyon) en voiture. Mais voilà, j'ai peur de conduire en Italie, j'ai des souvenirs d'un road trip étudiante où j'étais contente que ma pote adore conduire et conduise mieux que moi.
On ferait Lyon /Milan/Vérone/ et on irait à Venise un jour ou deux, depuis la côte plutôt qu'en voiture.
Est-ce que vous savez si Bergame vaudrait le coup ? Tant qu'a faire, on se dit que de l'itinérant c'est cool aussi (mais pas trop, je suis nulle en "affaires" à ranger et tout, j'aimerais qu'on se pose deux nuits à un endroit, puis 2 nuits à un autre puis 3 nuits au final, ou faire juste un halte. Milan vaut le coup ?)
On aimerait le train mais je crois qu'ils n'ont pas réouvert la ligne qui passe par Modane depuis Lyon. Ce serait idéal, si c'est pas encore plus cher. (On aimerait bien s'en sortir pour 2000 euros (2500 max) au total (arf, c'est le prix du seul logement à Venise)..

@Gringo je n'ai pas d'astuce fiable désolée ! Cet âge est relou un peu, espérons qu'il dorme. Peut-être des histoires, des cubes à empiler ? Des puzzles à encastrer ?

@kaliémis L'italie du nord ne m'a pas semblé dangereuse en terme de conduite (comparée à Naples où JAMAIS je n'y conduirais). Mais sinon oui le train c'est une bonne idée, surtout en Italie où c'est ultra bien desservi. Comme la ligne Lyon Turin n'est pas prête de rouvrir (mais vraiment pas, la roche côté française est ultra dure à faire pêter), tu peux toujours descendre à la frontière, laisser la voiture et poursuivre en train.
Milan j'ai trouvé ça sympa une demi-journée, sauf si tu veux faire des expos précises. Mais si c'est juste se balader en ville, en 2 ou 3h c'est bouclé. Turin est chouette aussi sur une demi journée. Gênes est incroyable, toutes les baraques sont plus belles les unes que les autres, il y a eu BEAUCOUP d'argent à une époque à Gênes.
Par contre Venise d'après mes parents tu peux y rester 10 jours facile tellement il y a de choses à voir, si tu veux être exhaustif.

Quant à l'itinérance, c'est mon moyen préféré de visiter l'Italie, mais ça c'était avant d'avoir un enfant XD.

@kaliémis L'an passé on est allé à Venise avec mon copain et ses parents. On a fait l'aller depuis près de Lyon en voiture, j'ai pas conduit, mais mon copain oui, et il a dit que c'était assez tranquille sur l'autoroute (il conduit beaucoup mieux que moi, mais surtout parce que je conduis mal). On est revenu en train jusqu'à Londres via Genève en faisant plusieurs étapes, et ça ne nous a pas coûté trop cher (en dehors de l'Eurostar, mais ça c'est pas pertinent pour toi) - on avait fait Venise - Modène - Parme - Milan - Genève - Londres en s'arrêtant une nuit ou plus à chaque étape. Ça n'était pas hyper cher dans l'absolu pour du train (environ 100€ chacun pour Venise-Genève en s'y prenant deux semaines à l'avance), mais du coup ça fait vite augmenter les prix plus tu as de monde à transporter.. Le train était hyper chouette pour le côté pas trop de logistique, tu arrives dans le centre de la ville, tu repars du centre, y a pas de questions de parkings/embouteillages/prendre le bus jusqu'à l'aéroport, on a vraiment bien aimé! 
(Perso j'ai vraiment pas aimé Milan, mais je pense que la ville a souffert du contraste avec les autres villes italiennes qu'on a visitées et du fait que perso, si je veux juste voir des riches qui mettent des grosses marques et font beaucoup de chirurgie esthétique, j'ai pas besoin d'aller en vacances, je peux juste rester chez moi)

Edit: Je plussoie @Gringo  sur Gênes qui est trop stylée, ma maman nous y a emmenées quand on était petites/ados et on avait adoré, et on avait tout autant aimé en y revenant en tant qu'adultes. Turin pareil, sympa, et perso mon grand coup de coeur de l'an passé (en dehors de Venise, qui est une ville mythique pour une très bonne raison et est un peu hors catégorie), ça a été Parme, qui est très mignonne, facile à faire à pieds, a un peu d'histoire, de la bonne nourriture, et où il y avait juste une super ambiance avec que des gens sympa (on y a passé 48h et c'était bien).

Coucou merci pour vos réponses @A Kane @Gringo
Nous sommes déjà allés à genes, l'année juste avant l'effondrement du viaduc, avec nos deux aînés alors petits. Nous avions adoré nos vacances.

Je note pour Milan. J'ai un bon souvenir de Pavie, une petite ville au sud.

Venise, j'y suis allée deux fois, je me disais que 3 jours ce serait suffisant avec une 6 ans qui pourra pas profiter de tout. Mais c'est vrai c'est dommage de pas davantage profiter de Venise, surtout que j'aimerais bien aller dans les îles aussi.

Pour le train, apparement la ligne rouvrirait en mars !

Merci pour la conduite, c'est vrai qu'en allant à Genes je n'avais pas été gênée, disons que j'ai aucun souvenir des conditions de conduite là -bas, donc j'ai pas été traumatisée (moins qu'à Marseille où j'avais flippé plein de fois parce que j'ai pas l'habitude, pas agressif mais un peu funky. A Lyon aussi trouve les gens agressifs quand même en voiture).

Je pense qu'on va partir sur un road trip ou si la ligne fait la surprise d'ouvrir, un trajet en train, avec juste un arrêt pendant l'aller.

Turin, je n'en ai pas un très bon souvenir mais en parlant avec une copine, elle m'a dit que c'était super chouette, j'ai du passer à côté quoi.

J'aimerais bien voir Vérone, ça peut être à la journée si on loge vers Mestre.

Est-ce que vous avez des adresses à me conseiller ? Je pense qu'on irait à Venise en bateau sans forcément y loger, je ne sais pas !

@kaliémis Désolée ça va hyper manquer de précision mais je me rappelle qu'en voyage scolaire à Venise, on logeait effectivement dans un hôtel en dehors de la ville et qu'on prenait le bateau tous les jours pour y aller !

@kaliémis Milanaise au rapport
Tout d'abord, je proteste contre mes vdd ill y a beaucoup de choses jolies à Milan (même si je suis la première à dire que ce n'est de loin pas la plus belle ville d'Italie !) et si vous venez je vous servirai de guide!

Pour la conduite, c'est beaucoup plus tranquille dans le nord par rapport au sud, même si en ville à Milan c'est un peu sportif, mais depuis que j'ai compris que les gens ne vont pas te foncer dedans, ils vont juste t'éviter en râlant et qu'il suffit de ne pas s'occuper des clacsons, j'ai eu moins peur d'y conduire. Maintenant j'ai une conduite sportive et je m'ennuie quand je rentre en France

Pour les villes sympa dans le nord, effectivement Turin est super (et j'ai un très bon souvenir du musée du cinéma qui pourrait plaire à toute la famille), Bergame (la partie haute de la ville) est très jolie mais tu fais le tour en une demi journée, pareil pour Vérone. Pavie je ne pense pas que ce soit une étape nécessaire, c'est vraiment petit, joli hein, mais pas autant que d'autres villes... Je suis allée récemment à Padoue, j'ai trouvé ça joli aussi même si dans le style ville avec des galeries j'ai largement préféré Bologne (mais c'est un peu plus au sud).

Venise mérite bien 3 ou 4 jours mais je pense que c'est exagéré de dire qu'on peut y rester 10 jours sans en avoir fait le tour. Pour dormir tu as regardé Airbnb ? Il y a énormément de trucs pas si cher que ça (on y est allé quand fagiolino avait 4 mois avec un groupe de copains, on était 10 et on avait 2 chambres de 5 à un tout petit prix,de mémoire sur les 20€/personne/nuit, c'était rudimentaire mais on était en plein centre). Je te conseille de chercher à dormir dans Venise plutôt qu'à Mestre parce que la ville est vraiment plus jolie le soir quand les touristes qui viennent à la journée sont partis (ou le matin avant qu'ils arrivent) et si tu loges à Mestre tu risque de perdre ces beaux moments où la ville est vide. Si tu veux je peux te conseiller 2-3 endroits pour manger pas cher...
Si tu es en road trip, il y a des parkings à Mestre et ensuite train jusqu'à Venise, sinon le train est très facile pour se déplacer dans le Nord (mais sûrement plus cher à 5 par rapport à la voiture).

Si vous êtes en voiture, ça vaut le coup d'aller voir les lacs aussi, le lac de Côme le plus connu, ou le lac de Garde avec Sirmione qui est splendide. Ça peut aussi se faire en train mais c'est peut-être moins simple...

Bref, on est quelques belettes à vivre/avoir vécu dans le nord de l'Italie, je poke @Ophélia et @Balsam qui pourront sûrement ajouter quelques autres conseils... Tu peux me mp si tu as des questions ou si tu veux plus d'infos sur ces endroits !

@kaliémis  comme @Camy  on avait trouvé un Airbnb au prix raisonnable à Venise, dans un coin où il n'y avait aucune attraction touristique identifiée (mais quand même canon pcq c'est Venise), il avait 0 charme, mais c'était vraiment chouette d'avoir plus de temps dans la ville, de se balader près des canaux la nuit, etc. 
Je ne sais pas si tu es déjà allée à Venise, mais même si ce n'est pas le cas, je trouve que ça vaut vraiment la peine de juste se perdre dans la ville, parce que dès que tu t'éloignes de deux rues des attractions majeures, tu te retrouves quasi tout seul dans des coins canons. Et vu que c'est petit et une île, c'est impossible de se perdre pour de vrai. On avait fait une aprem où on s'est juste baladés au bol du côté Dorsodouro, Santo Croce, San Polo, et c'était (pour moi) la définition de la Dolce Vita (on était en mars, et il faisait 19 degrés et méga beau, donc on a même mangé des glaces, ça aide lol). Et pareil on a fait une journée à se balader dans le quartier Castello entre la via Garibaldi et le bout de l'île et c'était beaucoup plus reposant que tout le centre en mode San Marco/Cannaregio. 

@Weena88 Tivoli, c'est sympa pour le côté esthétique, mais j'imagine qu'avec des enfants, difficile de leur dire qu'on ne fera pas les manèges...

@kaliémis On a des liens familiaux avec l'Italie, donc on y est allés quelques fois. J'ai conduit plusieurs fois dans le nord, je n'ai pas non plus trouvé la conduite des Italiens dangereuse (loin de leur réputation en tout cas).

Je n'ai pas dû visiter les bons quartiers de Gênes, j'ai trouvé cette ville affreuse !

Je plussoie @Camy pour les lacs si vous allez dans ce coin. Le Lac Majeur et le Lac d'Orte sont très beaux aussi.

À Venise, on a pris à chaque fois par Airbnb et c'était correct de mémoire alors qu'on était bien placés et qu'on avait pris des trucs vraiment chouettes (environ 200 ou 300€/nuit pour 4). Mais ça remonte à plusieurs années et je trouve que les prix ont explosé sur la plate-forme de manière générale (je ne suis pas retournée en Italie).
C'est vraiment une ville superbe et facile de trouver des zones moins touristiques mais très jolies.

On va sûrement retourner dans le pays prochainement, en famille cette fois. J'ai hâte ! J'aimerais bien aller à Vérone.

Ça y est, j'ai réservé notre passage deux jours au Legoland et un premier hébergement entre Copenhague et Billund.
J'ai envoyé un mail à l'auberge de jeunesse de Copenhague car j'avais l'impression que la réservation ne permettait pas de réserver une chambre à 6 juste pour nous et je n'ai pas envie d'avoir la surprise qu'on soit séparé

J'ai toujours une montée de stress quand je fais les réservations, j'ai toujours l'angoisse de me tromper dans les dates

@kaliémis j'adorerais aller à Venise (et à Pompéi) avec les enfants, mais depuis la Bretagne, quelle galère
J'avais regardé le train, mais outre le prix, impossible d'avoir des horaires qui collent sans passer 5h de nuit dans une gare Je n'ose même pas regarder l'avion à 5

@kaliémis je confirme mes vdd malheureusement le train c'était le plus rapide mais faut oublier pour le moment. Pour la conduite dans le nord ça va, c'est assez souple, au pire tu te feras doubler et klaxonner. J'avais beaucoup aimé Padoue, j'étais restée qu'une journée mais il y a pas mal de choses à voir. Venise je n'y suis allée qu'il y a une bonne dizaine d'années (touristique mais ca allait), mais pas mal de mes amis y sont allés ces dernières années et déploraient le côté disneyland.. je sais pas trop du coup. Gênes je suis passée quelques fois et ça avait l'air bien chouette mais je connais pas bien. Si tu vas plus bas, avant Florence tu as Parme ou Bologne qui valent le coup ! Hésite pas à envoyer un MP si besoin

Vous me donnez envie avec l'Italie ! J'y suis allée 10 jours en échange scolaire, j'ai adoré Venise mais n'y ai passé qu'une journée, et le seul souvenir de Vérone c'est d'envoyer un mail à Juliette dans un musée (D'ailleurs en vous lisant, j'ai la chanson de Roméo et Juliette dans la tête "Vous êtes à Vérooooone, la belle Véroone!")
Le problème avec l'Italie, c'est que tout donne envie. On aimerait beaucoup faire Herculanum ou Pompéi, Venise et tant d'autres endroits. Mais on aimerait aussi aller en Angleterre, Ecosse, Irlande, Espagne, sans compter toutes les régions de France à voir ou revoir.
Mais après notre voyage au Québec, notre budget voyage est à sec, et sans emploi tous les 2 on ne sait pas ce qu'on pourra faire cet été. On a 2 mariage dans la ville de mon amoureux à 700 km (je pense qu'on en fera un avec les filles et un sans), plus un regroupement de copains dans une région limitrophe mais à plus de 4h de route quand même. Ça suffira probablement pour cet été, le reste on fera des trucs à côté de la maison. Et si ça se trouve, l'un de nous travaillera le samedi et on devra tout annuler. On verra !

@Magda

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@Magda Perso je trouve que c'est un âge assez "facile" pour voyager tant que vous ne prévoyez pas de choses trop fatiguantes ou ambitieuses, donc camping a 3h de chez vous ça me paraît nickel ! J'ai voyagé pour la première fois seule avec mon fils quand il avait 4 mois, en prenant l'avion depuis l'Afrique de l'ouest où je vivais a l'époque pour aller en France. Il y avait un souci avec Air France, je 'e me souviens plus des détails, mais j'avais du changer de compagnie en derniere minute et faire un gros détour par Istanbul, puis prendre le train jusqu'en Bretagne, va faisait 24h de voyage, c'était un peu long sur la fin . J'avais passé une semaine en Bretagne chez mon grand père puis une semaine en Camargue avec mes parents, avec trajet en train. Au retour j'avais une escale en Tunisie, j'en ai profité pour passer une nuit près de Tunis. C'était fatiguant bien sûr mais j'avais bien aimé ce voyage, à 4 mois hormis le sommeil aléatoire je pouvais trimballer mon fils partout assez facilement, il ne se déplaçait pas encore et tant qu'il était sur moi et qu'il avait des boobs à disposition il ne se plaignait pas trop ! J'ai le souvenir que les 2-3 premiers jours avaient quand même été difficiles (il était fatigué du voyage, du changement de climat, etc, et moi aussi), mais ensuite ça roulait bien. Donc avec ton projet ça me paraît totalement jouable !

@Magda mon deuxième est né un 9 juin et 15 jours après on passait 1 semaine au camping (réservé la veille, on a sauté sur l'occasion de profiter avant le début des vacances scolaires). C'était à 3h30 de chez nous, le trajet reste un moment pénible avec un nourrisson. Mais une fois sur place c'était impeccable on s'est bien baladés (bébé sous le bras car on avait quand même oublié l'écharpe...détendus au max ahah) les tétées sous la tente à la plage sont des bons souvenirs ! Les inconvénients principaux peuvent être la chaleur (en fonction de la région penser à la clim pour l'hébergement et la voiture) et les moustiques (car j'avais pas envie de mettre de l'antimoustique sur un bébé si neuf, on était au bord de la méditerranée). J'ai envoyé mon mec dormir dans le lit vide avec notre grand pour pouvoir m'étaler avec le bébé dans le lit 2 places collé au mur.
On était repartis en août le même été (à 1h cette fois). Le camping c'est vraiment top pour occuper les grands à proximité et en quasi autonomie (vélo dans l'allée devant le mobilhome par exemple) et prendre des repas à emporter facilement.

@Pouflinette elle est née mi mars donc elle avait 5 mois. Mais elle aurait été petite on l'aurait fait aussi. Bo. Sauf si je venais d'accoucher !
Pour la route on a fait 6 heures. Après on a de la chance elle supporte bien la voiture et elle a dormi la plus part de la route. On a fait une pause d'environ 1 heure (un exploit pour le papa et une joie pour les enfants) poit qu'elle mange. On était en camping pendant 2 semaines. La seule chose que j'ai fait c'est lui prendre une chambre pour elle toute seule pour être certaine que les grands puissent dormir comme il faut.

Mais clairement ça se fait. Ton bébé sera plus petit mais moi je l'aurai fait. J'ai vu sur les air de repos des bébés plus petit que la mienne.

Edit : je me suis auto taguée !!

@Gringo si ton bébé marche en s’appuyant sur tes mains, j’ai de mauvaises nouvelles (ie tu vas passer le trajet à arpenter les couloirs en te cassant le dos)
Sinon, prévoir quelques trucs pour l’occuper (cuiller, brosse à dents, jouets, livres sonores) mais pour moi c’était la période la plus difficile en voyage.

@Gringo Déjà des lingettes désinfectantes car il va toucher aux accoudoirs et à la tablette. Pour l'occuper : des snacks à foison, des livres, des jouets nouveaux, des babioles du quotidien (pipette de doliprane, petite boite à manipuler...), des gommettes (nous on avait un petit magazine avec des histoires), une petite marionnette, son doudou ou une peluche, un quiet book, un poupon... On avait pris un spinner à coller mais sucés mitigé. Et puis bien sûr marcher dans les allées (et visiter le wagon bar :yawn: ), faire coucou aux voisins. Bon courage  :coiffe:

@Indiana oui même expérience en voyage scolaire ! L'hôtel n'était pas sur Venise et on faisait la navette

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@Camy waouh merci pour toutes ces infos précieuses ! Pour moi aussi Venise en 3/4 jours c'était ok ! Oh la là mais tout me fait envie, je connais pas les lacs, je connais pas Vérone. En voiture alors ça a pas l'air si difficile, on est deux conducteurs (3 avec mon aîné en France en conduite accompagnée jusqu'au tunnel de Fréjus), c'est moins cher.. c'est juste que je sais même pas si on peut stationner sur Venise en voiture, on verra pour la laisser ailleurs et aller sur Venise en bateau quitte à ne passer qu'une nuit sur l'île, parce que l'ambiance du soir décrite fait vachement envie.

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@Hermione pour moi 300 euros par nuit c'est cher .. j'aimerais bien trouver autour de 150 euros par nuit.

@Balsam merci ça fait envie tout ça !!!

@Magda on peut bouger avec un petit bébé je pense ! Tout dépend du confort recherché et de vos habitudes, et du caractère du bébé (mon deuxième hurlait en voiture, du coup nos premiers déplacements étaient très à proximité, 2h max.. mais mes deux autres, comme la plupart des bébés, dormaient !!). Je ferais surtout hyper attention à la clim (ou à un logement pas étuve quoi, comme si c'était une résidence principale.) mais bon limite un bébé c'est plus facile qu'entre 9 mois et 18 mois, si mes souvenirs ne me trahissent pas !


@MamzelleOups J'espère que tout va bien se goupiller pour vous !

Nous en vacances on est bien branchés destinations pas trop lointaines et pas trop touristiques (Lozère, Auvergne, Ardèche, Drôme) mais je commence à avoir envie d'autre chose

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En train trip j'aimerais bien faire juste Lyon/Paris/Lille/Bruxelles.

J'ai vécu en Allemagne, je parle(ais) allemand. Aucun de mes enfants n'y a jamais mis les pieds. bref j'ai la bougeotte (européenne, je suis pas hyper à l'aise avec les voyages lointains).

@kaliémis J'imagine que ça a du augmenter mais quand j'étais allée à Venise (bon c'était il y a 10 ans déjà ), on avait trouvé un Airbnb de trois chambres en plein centre à moins de 100 euros la nuit la semaine du nouvel an. Ça a sûrement beaucoup augmenté mais peut être pas triplé non plus, donc en regardant à l'avance et en visant aussi en dehors du centre, ça peut peut être se trouver ! Je sais que sinon la ville a côté dont j'ai oublié le nom (celle près de l'aéroport) est bien desservie en bus qui vont jusqu'à la gare de Venise, et de là tu peux aller dans le centre à pied. C'est probablement bien moins cher, même si tu perds le charme de te balader le soir dans les rues de Venise. Et sinon ce que j'avais adoré aussi à Venise, c'est l'île de Burano (ne pas confondre avec Murano, qui est sympa aussi mais beaucoup plus touristique).

@kaliémis

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