Aesma a écrit : ↑21 févr. 2025, 11:23 @Querencia Tu peux pas savoir comme ton arrivée en fanfare me fait plaisir

Ton message m'a fait si sourire 

J'ai plein de choses contre Ségolène Royal, mais j'apprécie avec beaucoup de popcorn quand elle décide de tomber sur quelqu'un (précédemment Hollande qui disait ne pas trahir), je trouve que c'est toujours un grand moment dont la vie (moi) a besoin
Du coup, sur ce paragraphe, petit tuto "Ne linkons plus un tweet du site du nazi" (non, j'déconne, c'est surtout pour que vous puissiez lire tous les tweets parce que Nazi Musk a décidé que seul le premier post serait lisible pour les non-inscrits)

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Je veux dire, on est tellement sur plein de choses qui ne respectent pas la Constitution, que le fait que le gouvernement et leurs alliés d'extrême droite puissent penser que ça passe démontre sincèrement de leur confiance/audace/culot/envie d'être guillotinnés. D'ailleurs, y'a un communiste (pas saucisse barbecue, un autre, qui se respecte) qui en a parlé hier devant l'Assemblée. (devant un Darmanin que t'as envie de baffer)

Concernant la taxe, je trouve qu'on a beaucoup de textes qui passent (souvent avec l'absentéisme du FN), qui nous font du bien, mais que ça va rarement au-delà... (oui. OUI. J'ai toujours le rejet du texte qui voulait supprimer les avantages des anciens présidents/1er ministre en travers de la gorge surtout avec le PEUPLE qu'on va devoir indemniser à cause de Macron)

(bref, aujourd'hui, j'ai pas trop checké les actualités pour pas trop me doomer ma journée d'anniversaire, mais j'ai quand même vu Merdella qui a annulé son intervention dans un rassemblement conservateur après que Steve Bannon (ancien conseiller du gouvernement de Trump dans son précédent mandat) ait fait un salut nazi, ce Steve Bannon qui est copain depuis très longtemps avec MLP (on retrouve des photos en 2018) et qui dit que son geste était exactement le même qu'il a fait en France en 2018, donc pas du tout un salut )

@Aesma J’avoue que j’ai pas lu son livre en entier (même pas du tout), j’ai juste lu dans l’article mentionné.

Fabien Roussel veut au contraire « garantir à chacun un emploi ».

Moi je le comprends comme ça et c’est cohérent avec la pensée léniniste d’il y a quelques décennies. Mais visiblement sa communication ne semble pas limpide.


Pour les PFAS, ils ne sont pas globalement interdits (la loi vise “à protéger la population des risques liés aux substances perfluoroalkylées et polyfluoroalkylées”).
Mais ils seront interdits dans certaines catégories de produits comme les cosmétiques, les textiles (Le Gore-Tex utilise par exemple des PFAS sous forme de fluoropolymères, mais ce ne sera pas interdit pour les militaires, les pompiers et des exceptions qui seront détaillées dans un décret) ainsi que le fart (un produit qu’on met sous les skis).
Et les rejets de PFAS dans l’eau potable seront surveillés (Ils le sont déjà pour certains types d'installations).

Je ne comprends même pas l'intérêt du vote contre du FN car les industriels opposés comme Tefal ont réussi à sortir leur produits du périmètre d’application (ou alors une influence de l'industrie textile ?).
L’industrie chimique qui les produits ne s’en plaint même pas (et le Sénat à droite non plus) mais c’est normal pour eux l’enjeu sera dans les conclusions de l’Echa qui travaille aussi sur ce sujet.
J’ai l’impression que les PFAS ne sont même pas interdits dans les prothèses, les autres produits pharmaceutiques et les bijoux de piercing.

Fabien Roussel devrait s’inspirer de la communication d’EELV.

@Querencia En bonne nouvelle que j'ai oublié dans mon précédent message y a quand même la condamnation de Plaza (prison avec sursis, c'est pas rien pour une personnalité de son acabit) et du coup M6 qui a décidé d'arrêter de diffuser ses émissions, c'est tellement rare que du coup on apprécie. Donc si y a une cohérence ça impliquerait que Hanouna n'a pas à être récupéré par la chaîne, en tous cas ça n'aurait pas de sens de tolérer Hanouna et de tèj' Plaza (même si bon, iels ont bien précisé que si jamais il gagne son appel, en fait pouf on pourra repasser toutes les rediffs, ouf, en même temps s'asseoir sur 20 ans d'émissions ça doit leur faire mal )

Et autre info rigolote si tu l'as raté, mon histoire préférée depuis le début de l'année ça reste de très très loin l'histoire des 8 castors tchèques qui en 2 jours ont construit des barrages qui ont permis de sauver une zone humide qui avait été asséchée et polluée parce que transformée en zone militaire (étasunienne, cemesemble) alors que ça fait 7 ans qu'un projet de barrage était en étude pour un budget de 1,2 millions d'euros, les expert·es, emmené·es sur place, ont conclu que les castors avaient fait un meilleur taf que ce que les humain·es avaient prévu. Genre vraiment vous cassez les couilles à dézinguer une zone puis à vouloir la retaper en rajoutant + de béton alors qu'il suffit d'y réimplanter la faune locale pour que ça se rééquilibre. La résilience de la nature est + forte. Et d'ailleurs sur le même thème y a de nouveaux des loutres dans l'Eure (Et bon anniversaire à toi )

Tiens je n'ai pas vu l'info tant reprise alors qu'elle me semble symptomatique de l'islamophobie ambiante et mal dissimulée mais le Sénat entre autre très mauvais votes souhaite également interdire le voile aux sportif·ves, y compris pour du sport amateur. Y a une tribune ici pour s'y opposer.

Et toujours sur le sport et l'islam, la FFF a décidé de ne pas accorder de pauses aux joueurs pour qu'ils puissent rompre le ramadan (ce qui est pourtant facile à mettre en place puisque l'Angleterre le fait)

Et pour faire un lien avec notre cher Premier Ministre (non), je vous recommande les posts de @ti_boug_bumidom qui je trouve sont hyper moches (la toquée du graphisme en moi hurle très fort) mais qui sont toujours hyper pertinents et qui revenait, avant qu'éclate l'affaire Notre Dame truc muche, sur la fermeture du dernier groupe scolaire musulman conventionné en France pour les motifs suivants (accrochez-vous à vos slips) : 2 ouvrages radicaux dans le CDI (dont 1 qui promeut le djihad) et des discriminations sexistes, en l'occurrence, l'établissement interdit aux filles de porter du maquillage et des hauts moulants. Voilà. Perso je me souviens très bien du lycée Charles de Foucaud qui a interdit les jupes et les robes il y a moins de 2 ans, tous les journaux en ont parlé, il est toujours sous contrat. Je bosse dans une cité scolaire et les filles s'en prennent plein la gueule, y a une petite qui a été sortie de cours y a moins d'1 mois pour une jupe "trop courte" et un chapeau "trop extravagant", les gamines arabes qui ont le malheur de porter des robes ou des jupes amples se font harceler par la direction (les blanches non), perso je mets un point d'honneur à aller engueuler les garçons qui, dès qu'il y a un brin de soleil, retirent leur t-shirt pour jouer à la balle dans la cour.

Je suis catastrophée de l'évolution de la situation internationale. L'Europe, et l'Ukraine, se retrouvent, après des décennies à se voiler la face, à être les pions des États-Unis dans leurs manigances sans vergogne. Comment les dirigeants européens ont pu oublier cette règle de base en géopolitique "chaque pays au vu de son emplacement sur la carte du monde, a ses intérêts propres"? Comment a-t-on pu croire qu'à tout moment les États Unis nous soutiendraient, nous défendraient loyalement, alors qu'ils ont oeuvré depuis la fin de la 2nde guerre mondiale, à ce que l'Europe occidentale ne se rapproche pas de la civilisation russe? Maintenant, vu ce qui s'est passé depuis 2022 et qui était déjà amorcé en 2014, la rupture est consommée entre l'Europe et la Russie, l'Ukraine fait les frais de cette tournure terrible des événements, et les États Unis ont réussi ce à quoi il travaillaient depuis toujours, à ce qu'une Europe avec la Russie n'existe pas (leur cauchemar car cela aurait définitivement relégué leur pays au rang de puissance secondaire).

Les indéfectibles alliés de la belle, tranquille et pacifique Europe, qui n'a pas besoin de se constituer une défense ni une conscience des enjeux internationaux puisque le bon vieil Oncle Sam veille tendrement et inconditionnellement sur nous. Qu'est ce qu'on a été cons.

@Ophélia cette innocence, je la retrouve beaucoup dans mes parents, babyboomers. Mon père déteste le concept même d'avoir une armée, et juge que l'arme nucléaire est la seule et unique chose nécessaire à un pays. C'est là que je me rends compte de l'écart avec eux, car même s'ils n'ont jamais connu la guerre, ça reste quelque chose de présent dans leur esprit et qui leur fait horreur, ils préfèrent imaginer un monde idéal qui se déroule toujours sans accroc (comme pour l'écologie d'ailleurs, mais c'est une autre histoire). Quelque part je trouve ça immature comme façon de voir, pour ma part il me semble qu'aussi loin que je me souvienne, je n'ai jamais vraiment compris pourquoi les américains soutiendraient toujours l'Europe inconditionnellement. Quelque part c'était une bulle de savon, maintenant qu'elle éclate c'est dur de se dire que ça aurait dû tenir pour toujours.

Je pense que le projet européen aurait dû voir grand dès le départ et ne rien se laisser dicter par personne (ni les États-Unis, ni l'URSS/Fédération Russe). Et qu'un vrai projet européen aurait dû inclure la Russie par des partenariats commerciaux et culturels initiés au moment où l'URSS est tombée il y a 35 ans. Mais au lieu de penser à nos intérêts et à nos bonnes relations avec nos voisins directs, on a aveuglément écouté et fait le jeu des États Unis, qui sont les exemples parfaits du "faites ce que je dis, pas ce que je fais", et se sont retrouvés dans quantités d'embrouilles internationales (et qui ont aussi bien magouillé pour souffler sur les braises qui ont mené à l'éclatement de la guerre en Ukraine).

Le fait que l'Europe se ruine dans le soutien militaire à l'Ukraine profite bien à quelqu'un... Et oui je pense qu'un renversement géopolitique complet avec une alliance Etats-Unis-Russie est possible. Et que tout ça aurait pu être évité.

DP: ce n'est pas stupide pour les États Unis - au plan strictement géopolitique - de s'allier à la Russie puisque vu la fonte des glaces aux pôles cela leur ouvre beaucoup de perspectives et de nouvelles routes commerciales et militaires avec La Russie dans l'Arctique. Cela expliquerait aussi l'obsession de Trump pour le Groenland, pour étendre sa zone de domination au pôle Nord.

@Ophélia La théorie du Heartland répété à l’envie aujourd’hui, c’est un marqueur très fort d’un média pro-Poutine. Il ne faut pas oublier que les réflexions de Mackinder datent de la fin du 19ème siècle dans le contexte de ce qu’on appelait “le grand jeu”, une rivalité entre le Royaume Uni et la Russie (l’article par aussi de Mahan qui est contemporain de cette époque).

Et que cette nouvelle théorie de l’heartland et du rimland se contente de remplacer le Royaume Uni par les Etats Unis.

Le diplomate

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Sur le fond, on peut être critique des gouvernements américains en règle générale, et d’une naïveté de certains états européens, comme par exemple le Danemark qui jouait à fond la carte des Etats unis à toute épreuve et qui maintenant est menacé par Trump.
Les Européens ne sont pas des pions c’était clairement un choix de facilité de notre part.
Ils semblent sidérés alors qu’on connait la méthode Poutine depuis 2000, 2008, 2014, 2022 (même en faisant semblant de ne pas avoir vu 2000 et 2008 ça nous laissait 8 ans pour nous préparer) et l'élection de Trump était plausible depuis plus d’un an et qu’on sait qu’il sera élu depuis plusieurs mois.

Comme rappelé par @Zébule on a quand même trouvé tout un tas de voisins directs dans les années 90 : les pays baltes, et les anciens pays du pacte de Varsovie qui étaient tellement heureux de leur amitié avec la Russie qu’ils se sont précipités chez nous dès qu’il l’ont pu. (Le pacte de Varsovie est quand même la seule alliance qui n’a attaqué que des pays alliés au cours de son existence…).
Maintenant qu’ils ont tous voulu venir avec nous et en plus la Suède (neutre depuis quasi 200 ans) et la Finlande c’est sûr qu’on est au contact direct avec la Russie.

Il ne faut pas croire que les mains n’ont pas été tendues. A l’époque on avait cette idée aujourd'hui naïve qu’ils feraient plein de commerces avec nous et que ça les contaminerait démocratiquement (mais à l’époque ça semblait pas si con avec des précédents espagnols, portugais, grecs, coréens, turques, taïwanais...). Au final s’est développée une forme de capitalisme autoritaire (mais qu’on pouvait déjà esquisser en Corée du Sud ou à Singapour), qui non content de s'être imposé en Chine et en Russie, contamine maintenant les Etats-Unis avec le revirement des patrons de la tech.

On est clairement sur un moment où Trump semble offrir à Poutine son “miracle de la maison de Brandebourg” en référence à cet épisode ou suite à la mort de la tsarine Elisabeth, son fils Pierre III, admirateur personnel du roi de Prusse avait retourné l’alliance contre la Prusse. Même si Pierre III n’a reigné que 6 mois avant d’être évincé par sa femme la futur Impératrice Catherine II, la Russie, la Prusse et l’Autriche se réconcilieront en se partageant la Pologne et en se rassemblant contre la France révolutionnaire.

@Albert
Comme l'a souligné @Zébule Il y a qu’un seul pays qui a officiellement abandonné l’arme nucléaire… C’est l’Ukraine contre un traité avec la Russie (Mémorandum de Budapest garantit par les USA et le RU)…

@Zébule il y a un axe très fort Chine-Russie, qui s'est encore plus développé depuis le début de la guerre en Ukraine. S'allier à Poutine est aussi une façon de s'allier à la Chine, et de possiblement s'octroyer des marchés chinois au détriment de l'Union européenne. Je ne ferais aucune confiance à Trump dans tous les cas, stupide oui, mais il a une proximité inquiétante avec Poutine, et des gens aux intentions très troubles tirent ses ficelles.

Par ailleurs j'ai toujours été très interpellée par le narratif "à l'américaine" du plébiscite de Volodymyr Zelensky par son peuple. Le coup de l'acteur qui joue tellement bien le président dans sa série TV qu'il devient président pour de vrai... Il n'y a que moi que ça choque? Ça fait monté de toutes pièces, ça pue le soutien des US. Il n'empêche qu'il s'est montré depuis à la hauteur de sa fonction, mais j'ai toujours un gros doute sur comment il est arrivé là. Et c'est tout ce qui s'est passé avant le 24 février 2022 qui nous intéresse pour comprendre comment un tel désastre a pu se produire. Comme on sait que la spécialité des US est l'impérialisme et l'ingérence dans les démocraties étrangères, j'ai tendance à croire que les US ont fait bien plus dans tout ce qui secoue l'Europe de l'Est que "simplement" étendre leurs bases de l'Otan. Cela n'enlève rien aux responsabilités et à la monstruosité de Poutine et de son régime dans cette guerre, que de dire que les US ont joué aux échecs, que l'Europe est l'échiquier complaisant et l'Ukraine les pions américains. Je pense que quand un dingue comme Poutine est au pouvoir dans un pays aussi important stratégiquement que la Russie, il ne faut pas aller le chatouiller. Et attiser de forts sentiments pro-occidentaux en Ukraine, faire du pays à coups de séries TV le porte-étendard de la démocratie flamboyante et du rêve américain, ce n'était sûrement pas nécessaire.

Je vois une analogie troublante entre la situation de la Russie post-soviétique et la situation de l'Allemagne après la 1ère guerre mondiale. Ruiné, méprisé et abandonné à son sort, le peuple allemand a nourri des idées de revanche, et on sait où ça a mené. Selon moi dire "les Etats baltes détestent la Russie" ce n'est pas un motif valable pour ostraciser le pays et le laisser dans ses ennuis après la chute de l'URSS. Un grand nombre de français avaient de très bonnes raisons de détester l'Allemagne et les Allemands depuis des siècles, mais des dirigeants visionnaires ont mis fin à ça en construisant l'amitié franco-allemande et c'est à mon sens une des meilleures entreprises jamais réalisées en diplomatie et politique internationale. On peut penser qu'une chose semblable n'aurait pas pu se faire avec la Russie, probablement que cela aurait été bien plus long mais oeuvrer dans ce sens nous aurait peut être permis d'éviter les soucis d'aujourd'hui?

Edit @Chocovore l'article m'a paru bien mais je n'avais pas épluché le reste du site... Mamma mia tu fais bien de me le dire je vais éditer le lien!

@Ophélia Le noyaux des premiers convaincus de l'Europe (Schuman, Monnet, Spaak, De Gasperi, Adenaueur, Bech) qui ont construit la paix appartenaient presque tous au même parti : le parti chrétien-démocrate (ou leur prédécésseur comme le Zentrum pour Adenaueur ou le PPI pour De Gasperi).

Dans les années 90 on a trouvé des partis qui voulaient rejoindre l'UE dans les pays qui l'ont rejoint. Mais en Russie, ils étaient trop marginaux durant la brève période relativement démocratique. Ensuite ils ont simplement été interdits.

Il ne faut pas oublié que pendant les année 90, la Russie était proche de la République Fédérale de Yougoslavie (RFY)/Serbie de Milosevic alors que les européens ont beaucoup soutenu les républiques qui on pris leur indépendance (La Slovénie et la Croatie ont depuis rejoint l'Europe et toutes les autres république même la Serbie (à l'exception du Kosovo) sont des pays candidats à l'union). Ça aidait pas.

C'est la première fois aujourd'hui que le même parti : celui des oligarques autoritaires est au pouvoir en Russie et aux USA. (Sauf que les Russes on leur laisse pas choisir)

Zelensky n'est pas le premier dirigeant ukrainien à être pro-Europe. Avant il y a eu le président Viktor Iouchtchenko (qui a aussi été premier ministre dés 1999) et la première ministre Ioulia Tymochenko ainsi bien sur que Poroshenko. Poroshenko a reconnu sans faire de scandale que Zelensky avait plus de voies que lui au second tour. A noté que Ioulia Timochenko était aussi candidate (3ème au premier tour et favorite dans les premiers sondages). Le seul candidat pro-russe à obtenu 11% des voies.
Poroshenko aurait été ré-élu, cela n'aurait rien changé. Les armes que l'Ukraine avait le 24 février 2022 c'est lui qui les avait demandé.

Richard Nixon aussi était acteur de second rang avant de devenir président.Beppe Grillo était humoriste.

Les Etats-Unis n'ont pas étendu leur bases à l'est (vu l'autonomie des avions et autre véhicules ça n'a aucun intérets), toutes les bases permanentes américaines en Europe datent de la guerre froide : Allemagne, Italie, Belgique, Turquie, Pays bas, Espagne. Ils ont aussi accès à des bases au Royaume Unis. (Et les autres bases des pays de l'OTAN peuvent les accueillir temporairement)
La seule base construite depuis est celle de la KFOR au Kosovo.

Je ne vois pas pourquoi on ne devrait rien dire à Poutine sous prétexte qu'il est dingue ou qu'il est (enfin il essaye de faire croire, ou que ses relais essayes de le faire croire) fort.

@Chocovore Tout ce que tu dis est très intéressant, notamment sur le soutien spontané de l'exécutif russe avec les dictatures qui a pu empêcher son rapprochement avec le projet européen. Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'on ne doit pas laisser faire n'importe quoi, au prétexte que Poutine (et son copain Trump) sont fous au sens de l'hybris. Je conclus de tout ce que tu mets en avant que tu ne penses pas que la tournure dramatique des choses aurait pu être évitée. C'était intéressant pour moi d'en débattre en tous cas.

@Zébule je ne dis pas que ça aurait été mieux de se rapprocher de la Russie que des US, mais qu'il fallait une vision d'avenir pour l'Europe, même à très long terme, qui incluait la Russie. Je croyais aussi au fait que l'ouverture culturelle et économique avec l'Europe aurait pu progressivement rendre plus souple le régime, mais effectivement le problème de la dictature est de taille, puisqu'on a jamais réellement vu un dirigeant russe qui représentait les idées et les intérêts de son peuple. Il y a une immense éducation à la citoyenneté qui devrait être faite en Russie et qui bien évidemment n'est pas faite, au contraire on inculque aux russes qu'avoir des pensées politiques est quasiment mortel. La propagande et la désinformation font le reste. Cela fait le lit de toutes les horreurs que l'on voit en ce moment (et depuis des dizaines d'années avec notamment le soutien au régime syrien et le racisme systémique et l'ignorance dont tu parles ici, etc). Une vraie démocratie en Russie aurait certainement changé les choses, mais effectivement cela ressemble à une utopie. Construire des partenariats sains avec un dirigeant qui opprime son peuple semble impossible, même pour l'Europe de la démocratie. On se retrouve avec un problème qui semble sans solution... le régime de Poutine est le problème des russes, et comme les russes ne s'y opposent pas, il devient le principal problème du monde occidental (avec le conflit israélo-palestinien).

@Ophélia Oui je pense qu’à partir de 2015 la séquence actuelle était lancée et que seul le départ de Poutine aurait pu l’en empêcher (ou alors des réaction qu'on a pas voulu avoir).

Depuis un certain nombre d’années Poutine est proche d’un idéologue, Alexandre Dougine, qui a une idéologie pas si éloignée que ça du choc des civilisations d’Hunttington. Cette doctrine insiste sur le fait que la Russie ne peut pas faire partie de l’Europe car il ne s’agit pas de la même civilisation. Dans cette optique, il est impossible de voir la zone entre l’Europe et la Russie comme un dégradé culturel qui intégrerait des éléments de l’un et de l’autre ainsi que des éléments propres.

Ce que je trouve très intéressant c’est que Poutine est assez obsédé par Pierre Ier (aka Pierre le grand) mais qu’il agit totalement en inverse. Pierre Ier est celui qui a fait pleinement entrer la Russie dans l’Europe en renforçant ses liens économiques, diplomatiques et culturels avec elle.
Le congrès de Viennes (1815) marque l'apogée de la diplomatie Russie en Europe (même si au final c'est plutôt la ligne britannique-autrichienne qui a été retenue).

Le gouverneur de l'Ontario a annoncé des mesures pour entre autre interdire l'alcool américain et décider d'une taxe supplémentaire à l'énergie fournie aux états américains voisins en représailles à la nouvelle taxation des marchandises canadiennes.

@Jeudi Cette démarche n’est pas une nouveauté, l’idée à été lancée dès les années 2000. Moi qui travaille dans les infrastructures, je suis régulièrement confronté au thème  “Assurer la résilience des infrastructures et des services essentiels” du PNACC.

Il y a encore quelques années pour valider les hypothèses d’environnement d’une infrastructure on regardait les relevés climatiques des 30 dernières années mais avec le réchauffement ces hypothèses deviennent caduques car les maximums seront dépassés. Sachant que les normes actuelles vont impacter les infrastructures qui seront construites dans 10 ans et qui peuvent être construites pour durer 100 à 150 ans. Des ponts envisagés aujourd’hui doivent tenir jusqu'en en 2185.

Ça fait plusieurs années que cette démarche existe avec la ville de Paris qui à lancé des études sur le sujet dès les années 2010 (dans le cadre des précédents PNACC, le premier datant de 2011). Mon bureau d'étude y a participé ainsi que divers études pour la région Ile de France.

Ce n’est pas un renoncement aux objectifs de réduction des émissions en France, mais c’est un processus parallèle même si on comprend qu’avec Trump les +1,5°C s’éloignent à vitesse grand V.

https://www.drieat.ile-de-france.develo ... 13086.html
https://www.ecologie.gouv.fr/sites/defa ... PNACC3.pdf

@Jeudi C’est vrai que la communication grand public paraît importante sur ce sujet alors que les autres mesures du PNACC n’en ont pas forcément bénéficié (et même souvent pas du tout hors des milieux professionnels impactés).

Pour les réserves de personnel il y en a quand même un certain nombre actives en France.
Cette nouvelle réserve paraît assez redondante sur ses missions, à ce que pourrait déjà faire la réserve de la sécurité-civile communale, surtout qu’elle semblerait elle aussi pilotée au niveau communal, “mais avec une formation qui peut être apportée de manière transversale par les acteurs de la sécurité civile et les préfectures”.
Si c’est juste une formation spécifique et une éventuelle coordination, on comprend mieux le budget minuscule prévu.

@Jeudi La Hongrie a également décidé d'utiliser la reconnaissance faciale à outrance, notamment pour interdire la tenue de marches des fiertés. C'est également d'ores et déjà le cas en France, sachant que le prétexte des JO ont permis de déployer des moyens massifs pour augmenter la surveillance de masse (il me semble qu'il y a eu une condamnation à ce sujet récemment de la France au niveau européen mais je n'arrive pas à remettre la main dessus.)

Jeudi a écrit : ↑31 mars 2025, 12:56 elle peut encore demander une suspension de l'exécution provisoire de son inéligibilité

En fait non, la suspension de son inéligibilité est corrélée au verdict qui sera rendu lors l'appel, il y a d'ailleurs des chances que l'appel alourdisse la peine. Le seul moyen pour qu'elle puisse se présenter en 2027 serait que le procès en appel ait lieu suffisamment rapidement ET qu'il la déclare non-coupable.

On notera par ailleurs que parmi les dizaines de personnes condamnées se trouvent Julien Odoul (et ce serait pas dommage qu'il saute à la prochaine dissolution) mais également un nombre impressionnant de membres de la famille Le Pen : la mère de MMLP, la BS de Marine, son ex et on n'oublie pas que Bardella qui est également visé par une plainte pour détournement de fonds publics et le mec de la nièce de Marine Le Pen.