La veille des arnaques en parentalité : pseudosciences et culpabilisations à gogo

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Fidl

@Lysae C'est quelque chose qui m'a beaucoup choquée en post-partum immédiat + les mois qui ont suivi la naissance de Pizbihan : tous les trucs qu'on te dit, pour ci ou pour ça, sans "étude" pour corroborer, du type "on se rendort mieux après avoir allaité", etc. 
Personnellement, j'étais tellement en détresse que je les buais comme du petit lait, tout en sentant dans mon corps que ça ne m'allait pas (voire que c'était une entourloupe  :coiffe:) : je n'arrivais pas à me reposer, je n'arrivais pas à me rendormir (et pourtant, je faisais un peu de sport, mon conjoint était très présent, je voyais toujours ma psy).
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Lolita
Bébétincelle
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@Hortense On peut aussi ne pas vouloir s'exposer à des risques supplémentaires ou à certains désagréments type sonde urinaire/ bassin urinaire lorsqu'on peut l'éviter! Sans compter qu'elle ne fonctionne pas toujours comme prévu: je ne me souviens plus des chiffres mais ce n'était pas négligeable du tout... C'est l'anesthésiste qui a achevé de me convaincre d'éviter la péridurale quand elle a regardé mon dos et qu'elle a dit que c'était vraiment très fin et délicat et qu'avec moi il faudrait faire attention à ne pas se louper.
Pour la glorification du sans peri, je suis surprise de lire ça, vu que 80% des accouchements en France ont lieu avec la péridurale, c'est plutôt un choix minoritaire mais je n'ai pas lu le livre dont vous parlez. Quand on a eu une réunion sur la gestion de la douleur au CHU, sur une soixantaine, on était deux à ne pas souhaiter la péridurale, et c'était plutôt vu comme un choix pas très logique de "souffrir pour rien". A la préparation à la naissance, deux femmes pensaient même que la péri était obligatoire, c'est donc qu'il est quand même nécessaire de communiquer sur la possibilité de faire autrement . Au final, j'ai eu un accouchement sans complications pour lequel je n'ai pas vu l'intérêt de prendre la péridurale :fleur: et j'aurai détesté devoir laisser le personnel médical s'occuper de MON bébé. Je connais plusieurs femmes qui ont eu des brèches suite à la péri et ça a compliqué leur post partum immédiat mais je n'ai pas de statistiques non plus.
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MamzelleOups
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@Lolita C'est vrai que la brèche fait peur. Pour mon aînée, même si j'étais sûre de mon choix, je tremblais de tout mon corps et claquais des dents pendant la pose.
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Sighel

@Lolita Je confirme pour la péri qui ne fonctionne pas : j'ai vécu trois accouchements, trois péridurales et il n'y a que la deuxième fois qu'elle a marché correctement (sans surprise, ça a été mon accouchement le plus facile et le plus agréable !). J'aurais d'ailleurs bien aimé que ce soit mentionné un peu plus longuement dans les cours de préparation à la naissance, parce que c'est assez dur psychologiquement quand on s'attend à être soulagée une fois la péri posée et qu'on se rend compte qu'on continue à avoir mal...
Et pour revenir sur l'allaitement, on oublie aussi de dire que ça ne dépend pas seulement de la mère mais aussi du bébé, certains comprennent tout de suite comment faire, d'autres s'impatientent vite, d'autres encore ont du mal pour tout un tas de raisons physiques et physiologiques... on ne peut pas prévoir à l'avance comment ça va fonctionner, et clairement quand on vient juste d'accoucher, c'est difficile d'avoir la lucidité et l'énergie nécessaires pour chercher d'où viennent les éventuels problèmes et comment les règler, sans compter que les soignants ne sont pas toujours aidants.
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Ophélia
Bébétincelle
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@MamzelleOups quel stress le commentaire de l'anesthésiste :panicpea: heureusement que tout s'est bien passé!
J'étais dans un tel état de tension dû à la douleur (accouchement par induction avec poche des eaux déjà rompue :lol: ) que j'ai bondi de 30cm à la pose de la péri, c'était incontrôlable. Heureusement l'interne en anesthésie a été parfaite et je n'ai pas eu de complications. Mais quel soulagement cette péridurale... c'est ce qui m'a permis de bien vivre la fin de mon accouchement.
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Eliza

Sur la péridurale, ne voulant absolument pas souffrir, j'étais sûre de la prendre. Donc je ne connaissais rien des risques ni du bénéfice sans péridurale. Je ne me suis pas renseignée et absolument personne ne m'en a parlé.

Maintenant que c'est fait, je ne regrette pas mon choix. Mais déjà, je pensais accoucher en plus de 30h comme ma mère et en fait... non. J'ai claqué le truc en 5h. Et ca, c'est pas pareil.
Et la péridurale n'a marché que d'un côté donc ils ont augmenté la dose. J'avais un côté paralysé et un côté ou je sentais des trucs. Mais pour ma révision utérine (la sensation qu'on te décroche les organes de l'intérieur, bof) font qu'ils ont augmenté la dose jusqu'à que je ne sente plus rien. Avec énormément d'effort, 4h après, je pouvais bouger vaguement ma jambe mais sans rien sentir. Donc j'ai mis du temps à m'en remettre.

D'ailleurs, au Japon, ils ne font pas de péridurale sauf raison médicale type problème cardiaque de la mère...
Ne pas citer, merci :happy:
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Ana ana

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Albert

Je ne savais pas pour l'absence de péridurale au Japon. Il me semble qu'en Suisse allemande la péridurale n'est pas vraiment encouragée, voire plutôt déconseillée. Dans les 2 cas, ma réaction viscérale (de française), c'est que ça fait vraiment pays arriéré, j'aurais beaucoup de mal à me détacher de cette étiquette. Il y a un monde entre laisser les mères choisir et décider que ce sera plutôt sans péridurale.
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Weena88

Pour les pays "culturellement sans péridurale" je pense que l'accompagnement joue aussi un rôle majeur... En Allemagne (ou en Suisse ?), par exemple, il me semble qu'ils étaient précurseurs sur les débuts de la péridurale, mais qu'au final - a l'époque - le dosage était un protocole très lourd, donc il y a eu une période où les parturientes étaient shootées et déconnectées de leur accouchement... Ce qui a provoqué de nombreux écueils psychologiques :erf:

En France, on est spécialiste du double discours : on fait des salles physio en mode "on vous accompagne dans un projet sans péridurale" mais en fait les équipes n'ont pas le temps et préfèrent que vous la preniez par précaution :lunette:
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Kettricken

@Lolita Je ne suis pas sure de comprendre quand tu dis que tu aurais détesté laisser le personnel médical s'occuper de ton bébé. Quel rapport avec la péri ? 
Ici on nous la pris tout de suite car cordon autour du cou, puis rendu tout aussi vite et après tetée d'accueil, je l'ai passé à mon compagnon pour le peau à peau le temps qu'on me pose 3-4 points (qui m'ont fait BEAUCOUP plus mal que tout l'accouchement). Et après on est parti en chambre avec moi qui tenait mon bébé à bras. Bon en chaise roulante  :yawn: J'aurais clairement pu marcher, mais ils ont insisté et de toutes façons j'avais peur de marcher en tenant un si petit bébé à bras.

Pour les pays sans péridurale, y a aussi les Pays-Bas. Je me souviens bien d'une ancienne Mad/Rockie qui en avait parlé. 
Perso je continue à ne pas comprendre l'intérêt de s'en priver. Ou plutot d'en priver celles qui en ont besoin et/ou ont peur de la douleur
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MarieCeline
Bébétincelle
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Perso la péridurale m'a permis d'arrêter de vomir en continu entre chaque contraction donc c'était fort appréciable pour la suite des opérations :cretin: . Le dosage était impeccable, je sentais, je pouvais bouger, ca a juste coupé la part insupportable de la douleur, dans le dos pour moi (bébé dos contre dos et travail dans le dos sur poche des eaux rompues), pas toute la douleur mais c'était pas mon but. On m'a pas mal foutu la paix un peu trop peut-être et j'ai pas du tout l'impression d'avoir eu un accouchement «très médicalisé». J'aurais peut-être pu faire sans (de toute façon quand on a pas le choix je suppose qu'on peut) d'autant que la fin était proche mais j'avais pas cette information à ce moment là :shifty: (possible aussi que la péridurale ait accéléré les choses)

Cela dit

complication / brèche
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Je comprend tout à fait qu'on souhaite s'éviter cette éventualité :lunette:

Par contre, j'étais informée et consciente du risque (1% d'ailleurs je crois. C'est rare, mais pas négligeable, je connais quelques personne qui en ont eu), du mécanisme, du traitement etc. Et du coup je l'ai pas mal vécu de ce côté de là, oui c'est *le* truc qui me faisait peur à prendre la péri, mais quand c'est arrivé j'ai pas eu l'impression de tomber des nues, j'ai pas eu d'incompréhension ou de rancoeur ou quoi, et pour moi c'est ça l'essentiel, avoir une vue claire des bénéfices et des risques, sans diaboliser, sans nier les bénéfices, sans planquer les risques sous le tapis non plus. Je ne regrette pas du tout la décision (la grossesse et l'accouchement c'est beaucoup de "1%" à naviguer effectivement) et vraiment j'ai trouvé que c'était une merveilleuse invention :yawn: mais si j'avais été mal informée, ça aurait été beaucoup plus rude.

Pour l'histoire : j'avais récupéré un livre de préparation à l'accouchement de ma mère des années 80, «plaidoyer pour un accouchement heureux » je crois? C'était écrit de façon militante, très reprendre le pouvoir sur son accouchement tout ça et bouter les hommes hors de tout ça, mais l'accès à la péridurale (selon les autrices à ce moment là pas accessible en France pour des raisons idéologiques) en faisait justement partie. Y avait tout un truc sur le fait que la glorification de la douleur c'est un outil de contrôle des femmes par les hommes avec bonus judéo-chrétien :lunette:. J'avais trouvé ça rigolo, parce que le titre et le ton évoquait beaucoup les livres sur l'accouchement «naturel» aujourd'hui, mais la vision de la péri était totalement différente (Ma mère à accouché dans les années 80 à 90, 3 fois sans péri et la quatrième avec -- apparemment on lui a dit à la clinique «bon pour un quatrième pas besoin hein ?» et elle leur a répondu «ah si si moi je suis venue pour ça je veux voir comment ça fait» :yawn: -- et elle m'a dit que pour elle, elle avait justement beaucoup plus «ressenti» son accouchement cette fois là, qu'elle avait pu être plus présente / active en ayant moins mal.)

Bref : le choix libre autant que possible et informé c'est bien :supermad: (de rien :lunette: )
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Lysae
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@Kettricken Les points qui font bien mal ça me dit quelque chose, par contre j'ai hurlé bien fort et bougé dans tout les sens et du coup ils ont trouvé une solution pour endormir la zone avant de finir...est-ce que sans tapage ils oublient que c'est possible :ninja:
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@Hortense
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Kettricken

@MarieCeline  Je pense que je n'avais jamais entendu parler de la brêche  :oo:  Moi j'avais retenu que le risque principal était la paralysie. Bon peut-être que j'aurais un poil plus hésité alors  :shifty:
Accouchement par les reins aussi. J'ai été très surprise au début que la douleur se localise là et pas dans le ventre ou l'entrejambe

Je trouve ce que tu racontes sur le livre des années 80 super intéressant. Même but et conclusion différente
J'en profite pour re-conseillé "l'art d'accomoder les bébés" qui est une sorte d'études des manuels de puéricultures entre 1180 et 1980. C'est passionnant et même si ça date, ça montre que la seule constante dans ces manuels est de changé d'avis toutes les générations. 
Avec pour conséquence que les femmes se coupent de celles de la génération d'avant "et de leurs méthodes à l'ancienne" pour faire + confiance aux médecins/sachants
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Obrigada

Mon expérience est plutôt proche de celle de @Lolita (et ça rejoint le ressenti que j'ai en vous lisant  :ninja:) : dans mon entourage (pro ou familial) quand on en vient à parler accouchement c'est souvent d'un point de vue très négatif, très centré sur l'immense douleur et au final elles ont utilisé la péridurale. Et moi j'ai accouché 3 fois sans péridurale et quand j'en parle je n'ai pas en première intension ou souvenir la douleur, je pense à l'intensité du moment dans sa globalité avec surtout un bébé au bout ; pas comme un truc hyper douloureux que je n'aurai jamais voulu vivre et ne voudrais pas revivre et que vraiment à quoi bon s'infliger ça. Et quand j'évoque mes accouchements (rarement), ça surprend toujours, probablement parce que je n'ai pas l'image d'une nana puissante.
J'imagine bien que certains accouchements sont traumatiques, mais je me demande aussi si l'image que l'on a de la douleur avant même d'accoucher ne vient pas influencer le vécu et les souvenirs.
 
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Indiana

@MarieCeline C'est marrant parce que ma mère a eu un peu l'expérience identique et à la fois inverse de la tienne
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Bref je repars dans mon sous-marin, j'ai rien à faire ici, je ne sais toujours pas si je veux des enfants ou pas, mais je trouve quand même le sujet fascinant :ninja:
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Cali
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Mon expérience a plutôt été bonne, question information !
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Tilida

Je trouve tout vos retour d'experience super interessant. Je ne sais pas si ma maman a eu la péridurale ou pas, mais elle a jamais eu de points de suture, alors qu'elle a accouché 5 fois dont une fois avec un bébé en siège (moi, découvert sur la toute fin, alors que l'interne l'avait beaucoup examiné, ils s’est apparement beaucoup fait chambrer par les sage-femmes).

J’ai pas beaucoup parlé de mon projet de naissance ou mon accouchement, mais le peu de retour que j’ai eu, ca a été quand même "mais pourquoi tu veux souffrir, prend la péridurale tu seras en meilleure forme pour accueillir bébé".

Et pour revenir sur les autre pays, chez moi elle est peu considérée, mais même avec une maternité en heure d'affluence (ils ont failli pas me prendre, j’ai attendu presque 45 minutes accroché a un pas de port ene attendant qu’ils nous rappele pour nous dire de venir), on avait une sf avec nous dans la pièce en continu. Donc le suivi et les méthodes sont pas les mêmes de façon générale (j’ai eu aussi que 2 échographies, et un suivi bien plus légers que les belettes en France, et pas de cours de preparation autre qu’une video de 3h en danois avec sous-titre, vu qu’ils ne proposaient plus de les faire en anglais. ils sont assez porté sur "le corps sait faire" comme philosophie autour de la grossesse et l'accouchement).
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Hortense

@Cali
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