Le topic de l'école

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Zébule

J'ai aussi plutôt bien perçu la lettre et je ne suis pas sûre qu'elle soit complètement inutile, justement pour contrer le discours "c'est de la faute de l'institution" qui, s'il peut avoir une partie de vrai, peut aussi être utilisé comme un épouvantail cachant d'autres causes.
Donc je vois plutôt la lettre comme une façon de rappeler aux parents d'élèves qu'il faut arrêter de chercher la cause de tous les maux qu'on voit à l'école uniquement dans l'école en elle-même...
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Olympe
Bébétincelle
Bébétincelle

@Magda
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Merci de ne pas me citer  :fleur:
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Weena88

@Magda
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vali0lup

Ça fait plusieurs fois que je vois l'argument "les parents concernés par la violence de leur enfant ne sont pas ceux qui liront la lettre" et je ne suis pas vraiment d'accord...

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Magda

@Olympe Merci pour ton explication.
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Merci @vali0lup tu t'exprimes plus clairement que moi.

Mais @Weena88 si je prends l'école de mes enfants : 15-20 enfants par classe max, rased, médecin, infirmière, Psy en, niveau social moyen+, résultats au-dessus des moyennes nationales. Il faut quoi de plus aux parents pour éduquer les enfants et faire classe sereinement en fait ? Vraie question... Toutes les écoles du coin sont pareilles et pourtant quand j'écoute mes collègues syndiqués ou deux collègues volantes sur le secteur, franchement y'a de quoi se barrer tout de suite...
Et moi j'ai l'impression qu'on passe notre temps à accompagner... (Je fais plus ça que ma matière...)
"C'était ainsi quand j'ai eu dix ans : en dehors de ma tête, rien que des ennuis, dans ma tête, rien que des miracles."
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Weena88

@Magda je ne sais pas :fleur:
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Lysae
Pronoms : Elle/iel
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@Magda
Réaction sur la lettre:
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On a parlé des effectifs en classe, quand on me dit que 27 ça va c'est bien et que c'est pas ça le problème, super, moi j'en ai que 12 en cours (en tant que MNS ou quand je fais de l'animation ) et c'est déjà beaucoup, bon c'est peut-être que je suis juste nulle -_-
Je suis sans doute complètement à côté de la plaque mais j'aurais pourtant imaginé que réduire le nombre d'enfants par classe ça pourrait permettre de mieux s'adapter aux cas particuliers et détecter les gros problèmes ?
Mon petit blog perso avec des dessins https://3tritons.wordpress.com/
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MarieCeline
Bébétincelle
Bébétincelle

@Magda
La forme !

(Et dans notre contexte local en tout cas, l'hypocrisie est ressentie très fort)

Je suis trop crevée pour me lancer dans le détail mais disons que les parodies partagées par @Weena88 résument beaucoup mieux l'effet que ça m'a fait que ce que je pourrais écrire :lol:

(Un courrier de Blanquer aux profs à l'epoque où j'en étais destinataire m'avait fait le meme effet donc je reconnais que je n'accueille peut etre pas les courriers ministeriels avec un esprit suffisament ouvert :yawn: )
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Fidl

@Magda Je partage ton avis ! Et je dois avouer que ça m'a fait un peu bizarre, de me retrouver "un peu d'accord" (je prends des pincettes, hein) avec un ministre de l'éducation  :yawn:.
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Maroussia
Bébétincelle
Bébétincelle

Concernant la lettre, je comprends pourquoi elle a été envoyée, même si elle est maladroite. Bien sûr, ce n'est pas d'une lettre dont les enseignant.es ont besoin, ce sont de vraies mesures qui les protègent, de la reconnaissance, une revalorisation salariale. Mais je pense aussi que certain.es d'entre eux peuvent voir dans cette lettre une action qui va dans le bon sens = montrer qu'ils sont - en quelque sorte - soutenus par le ministre. Et si cela peut ouvrir les yeux de quelques parents au passage, ma foi, tant mieux.

En revanche ce qui a plus de mal à passer pour moi, c'est que nulle part il n'est question de la violence que subissent les enfants à l'école, qui fait aussi partie du problème, bien plus large que le désengagement de certains parents, qui est simplement le sommet visible de l'iceberg pointé par le ministre.. L'actualité regorge d'exemples, que ce soient de la violence physique, du harcèlement qui se conclut parfois dramatiquement, des violences sexuelles et agressions des petit.es en maternelle (le nombre d'animateurices suspendus ces derniers mois à Paris pour des faits déplacés, des antécédents de p*d*philie??!!?). On ne peut pas faire une lettre comme ça et ne pas mentionner, aussi, l'insécurité physique et affective dans laquelle se trouvent nos enfants depuis quelques années. Et certains parents, même si ce n'est pas la majorité, vrillent parfois à cause de ça, parce qu'ils se sentent démunis et ne peuvent pas protéger leurs enfants correctement.

Je pense qu'il a loupé une opportunité, de conclure cette lettre par l'annonce d'une série d'actions/de mesure/de consultations visant à améliorer la situation de tout le monde.
Maman d'Oisillon (2021) et de Pioupidou (2024)

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Zébule

Sur le rôle des parents, je vais peut être faire vieille ***** mais
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Ici par contre je vis dans un coin je pense vraiment privilégié (à la fois en milieu très dense, avec des classes de 20-22 pour l'instant, avec des enseignants hyper investis globalement, avec des animateurs périsco pour lesquels jamais de comportement problématique est remonté jusqu'ici et dans lesquels les parents ont confiance). Mais quand même ben j'avais longuement parlé il y a deux ans d'un énorme problème à l'école maternelle d'un parent qui a menacé toute l'équipe éducative (il a finalement été convoqué par le recteur d'académie, et condamné en justice mais ça a été très long pour l'équipe - et les autres parents).
Et la directrice de cette maternelle a changé d'école cette année pour prendre une primaire dans un quartier un peu plus riche de la ville
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et du côté des enfants vu ce que je vois/ce que mes enfants me racontent il y a clairement des choses que je voyais pas moi enfant. Ici dans mon coin c'est globalement pris très au sérieux par les parents, et les profs sont très volontaristes pour corriger ce qui ne va pas, ils ne laissent rien passer. Ce qui fait que ça fonctionne (et que nous allons rester accrochés à notre rocher longtemps :cretin: )
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Kettricken

@Zébule Je confirme : beaucoup d'enfants de la classe de mon fils avaient déjà vu Squid Games et Stranger Things en CP (milieu classes populaire/classe moyenne inférieure). Mon fils se sent exclu et nous trouve sévères   :lunette:   Et la dernière fois qu'il a été joué chez des copains, ils ont passé leur temps à jouer à la console. Et il a déjà joué à GTA chez ces mêmes parents (j'ai dis que je ne voulais plus). 
EN MS, une amie à lui regardait Demon Slayer qui est ultra violent. Et le père disait d'un ton fatigué "je sais, je sais, mais je me sens dépassé". Un pote à nous a aussi laissé sa fille de 8 ans le regardé, et il n'avait aucune idée du niveau de violence

Par contre, concernant la classe de mon fils, à part pour un enfant qui a été très violent dès la maternelle (mais apparemment, il était témoin de violences intra familiales), les enfants de la classe de mon fils ne sont pas au niveau de difficulté que tu décris @Magda . Ils ont été apparemment très dissipés en GS mais ça a été une année très chaotique pour eux (35 avec une seule enseignante, puis deux classes avec rotation des élèves, puis rotation des instits avant une stabilisation en dernière période). Et apparemment ils étaient trop "bébés" à leur arrivée en CP mais sinon il n'y a pas de gros soucis.

Je n'ai pas reçu la fameuse lettre parce que Belge mais je trouve le débat intéressant, et il suscite plusieurs questions chez moi
Est-ce que les enfants sont réellement plus durs maintenant ? A la fois j'entends tout ce que vous dites, à la fois le discours  "la jeunesse est perdue" était déjà présent dans l'Antiquité. Et en même temps je veux bien croire que les écrans et les RS, la diminution du temps d'attention qu'ils provoquent, puisse provoquer un vrai changement
Est-ce que c'est vraiment la faute des parents ? Est-ce que c'est une question d'éducation ou d'environnement plus large. Et concernant la responsabilité des parents, comment s'explique-t-elle dans un contexte où la parentalité est surinvestie ? Manque d'information ? Trop de laxisme car mauvaise compréhension de l'éducation bienveillante ? Structure sociétale qui fait que les parents n'ont plus les moyens (temps) de prendre assez de temps de qualité ?
Est-ce que si l'état pointe la responsabilité des parents, il ne devrait pas aussi s'interroger sur ces questions et voir ce qu'il peut mettre structurellement en place pour aider les aprents qui voudraient bien faire mais n'y arrivent pas
Est-ce que c'est juste de la part d l'état d'envoyer ce genre de lettre alors même qu'il désinvestit complètement l'éducation nationale ? Comment demander aux parents et aux enfants de traiter avec respect les enseignants quand l'état ne le fait pas ? Et comment passer sous silence le fait que le manque d'effectifs participe à la mise en place de conditions favorisant la violence ?
Est-ce que ça n'est pas le minimum d'envoyer cette lettre, tout en étant totalement indécent de ne faire que ça au lieu d'envoyer un signal fort en mettant des moyens dans l'éducation ?
Modifié en dernier par Kettricken le 19 févr. 2026, 09:00, modifié 3 fois.
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Hortense

@Zébule non, ça ne me choque pas, ton apparté vieille c*****

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@Lysae dans la mesure où des études indiqueraient que le nombre d'enfants par classe n'est qu'un petit paramètre pour la réussite ... Mais j'ai du mal à le croire. Moins d'élèves, c'est a minima plus de temps de parole pour chacun. Peut-être plus facilement aussi la possibilité de scinder pour faire de la remédiation (" tu prends mes 12 autres élèves, je récupère tes trois en difficulté pour un atelier, mais ça ne t'en fais que 24 à gérer, ok collegue ?")
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Weena88

@Zébule @Hortense
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Tavalaric

J'avoue que j'ai lu cette lettre en diagonale car même si le message est pertinent (on les voit dans l'école les parents clients qui critiquent tout sans forcément s'impliquer), la maltraitance de l'Etat envers le personnel et les élèves me parait quand même réelle (il n'y a qu'à voir l'affaire Caroline Grandjean ou le traitement des problématiques de harcèlement...)
Pour le reste, en tant que mère d'un enfant de 3 ans qui tape en maternelle et qui ne sait pas quoi faire pour que ça s'arrête (parce que non, il ne regarde pas la télé - à part les JO - et il ne joue pas à la console), la conversation me fait un peu mal au coeur quand même.
Je fus un petit gâteau.
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Kettricken

@Weena88 Je pense que comme toujours, ça dépend. Le pote dont je parlais était horrifié de réaliser ce qu'il avait laissé sa fille regarder. Mais la vie, les contraintes, le boulot... c'était passé sous son radar. 
Après j'ai encore une question : normalement, si ton enfant déconne à l'école, tu le sais non ? L'instit prévient, la direction prévient. 
Donc la lettre là, elle n'informe de rien
Si l'enfant déconne et que le parent est au courant, il a déjà agit ou pas. Mais s'il n'est pas au courant, il va penser que ça ne concerne pas sa famille
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Weena88

@Tavalaric :calin:
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Sylvie

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Fidl

@TavalaricJe suis désolée si mes propos ont pu participer à ton ressenti. :fleur:
 
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Ann Ha

Je rebondis sur le message de @Maroussia : je trouve qu'on met assez peu la douceur vis-à-vis des enfants dans les critères de choix d'organisation à l'école. Chez nous l'inspecteur a récemment décrété unilatéralement qu'on n'accompagnerait plus les enfants à leur classe, mais plutôt qu'on les poserait à la grille (on parle de maternelles). Résultat, des gamins qui doivent aller rejoindre leurs salles seuls dans les couloirs et des parents qui ne croisent plus jamais les enseignants.
Le sujet "rupture de communication avec les enseignants" mériterait un paragraphe complet sur le côté confiance en l'institution et respect de l'humanité des enseignants, mais juste du point de vue de la douceur vis-à-vis des petits (ils n'ont même pas tous 3 ans...), ça veut dire encore plus d'autonomie exigée, plus de communication des petites situations spécifiques (dire à la maîtresse le matin que la nuit a été compliquée par exemple, ou savoir le soir même tout de suite qu'il y a eu un incident à l'école et que ce serait bien d'en débriefer avec le gamin). C'est une cata.
Je sais que beaucoup d'entre vous le vivent depuis longtemps et peut-être n'en voient pas le problème mais pour moi c'est une énième manifestation de violence à l'égard des enfants.
Évidemment l'école n'est pas seule responsable, le monde capitaliste regorge de violence, mais l'état pourrait aisément faire mieux pour les enfants à l'école (ou en tout cas arrêter d'empirer les choses).
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