@Zébule Agree to disagree, je pense que la voiture électrique c'est un problème de riche qui ne me touchera pas avant 10 ans et encore et c'est le cas pour beaucoup de mes connaissances. Les gens qui n'ont pas beaucoup de thune sont généralement plus écolos que les autres, et les riches ecolos ont souvent une gigantesque empreinte carbonne, seulement ce sont les premiers les plus touchés par les problèmes dûs au réchauffement. Pour moi seule une évolution de la société où la relation aux autres et à l'environnement va devenir plus importante que l'economie nous permettra d'en sortir par le haut.

Tellement intéressant cette discussion ! 
J’ai peu de temps pour apporter mon point de vue sur les points que vous avez abordés (je me suis réfugiée chez ma mère avec mon mec et notre fille pour échapper à trop de chaleur, j’ai cinq minutes par ci par là ^^).
Je trouve qu’il y a aussi tout un imaginaire à construire, pour démonter certaines idées comme « les mauvaises herbes là où personne ne va, ça fait pas propre, faut tout enlever ». Beaucoup de gens ont à grandi avec des idées toutes faites de ce type, qui ne reposent sur rien de « scientifique », et ça demande du temps à changer. (Une copine me parlait justement de la dalle de béton qu’elle et son mec font couler dans un endroit de leur jardin où personne ne va (derrière un hangar) car c’est plein de mauvaises herbes et « ça fera propre comme ça »). Ceci dit, de plus en plus de personnes ont un autre discours’ et ça fait du bien. Pour moi, le dégommage des dogmes tout prêts à penser, c’est vraiment un enjeu actuel (et c’est transversal : dogme du travail, dogme du capitalisme…).

Perso, c'est plutôt pour mes enfants que je suis éco-anxieuse et ça m'énerve parce que j'ai l'impression qu'on en parle depuis que je suis enfants, j'ai fait des études d'écologie pour protéger la faune et la flore...
Et rien n'a changé, on va toujours droit dans le mur sans remise en question... Il y aura une part d'évolution technologique car il y a des points/habitudes qui seront difficiles à changer (typiquement, je ne peux pas me passer de ma voiture et il n'y a pas d'alternative simple en transport en commun ), mais aussi des changements sur la manière de consommer, la gestion des déchets numérique, etc.

J'adore ton idée @Lysae
@Zébule c'est super intéressant de te lire

On en parlait tout à l'heure avec ma coloc

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@Equinoxe Coucou pour le maire de droite après un maire écolo qui défait tout ce que son prédécesseur a fait En même temps il a basé toute sa campagne dessus en surfant sur le mécontentement des habitants sue certaines décisions pas ultra populaires...

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@Zébule Pour les voitures électriques, moi ce que je me demande c'est est-ce qu'on a vraiment assez de minerais et terres rares pour équiper toutes les voitures et autres VDP en batteries ? (En plus des aspirateurs balais, robots tondeuses et serpillières autonomes et tout le reste des trucs qu'on met sur batterie mais à mon avis les voitures c'est le plus gros du truc).
Quand on voit que certains déserts et paysages protégés (en Bolivie il me semble) sont déjà détruits par l'extraction..

@Gingerbraid Dans le genre, l'idée de la taxe évolutive sur les billets d'avion me parle bien, genre un ou deux vols par an autorisés à prix normal (ça veut dire en stoppant le cadeau fiscal sur le kérosène) et chaque vol supplémentaire coûte vraiment VRAIMENT de plus en plus cher. Les ultras riches pourront toujours se le permettre mais au moins pareil, on pourrait financer des trucs avec. Genre le train faudrait taxer les vols en jet privé par contre aussi.

@Zébule merci pour ces précisions et les ressources, je vais aller lire tout ça  

@Gingerbraid Pour rebondir sur le fait que l'argent reste le nerf de la guerre : dans ma companie (et dans le reste de la Belgique?) il y a un incitant financier à venir en vélo au bureau. Et depuis 9 ans que j'y suis, on est passé de 1-2 personnes venant en vélo à une bonne vingtaine. 
On a aussi des aides pour acheter un vélo électriques, sauf qu'il faut garantir qu'on viendra 50% du temps au bureau en vélo. Perso, ça suffit à me freiner : je ne suis pas sure d'être physiquement capable de faire ça, je suis nulle en vélo, et ça n'est pas facile de gérer les transports de l'enfant à l'école, les courses à faire etc

Par ailleurs, il faut savoir qu'en Belgique, près de 50% du parc automobile sont des voitures de société. Or mainteannt, il y a une obligation (ou des incitants financiers forts ?) pour que kes voitures de société ne puissent être que des voitures électriques. Et aussi mise en place de mécanisme financier permettant de remplacer la voiture de société par un budget transport en commun ou par un budget consacré au remboursement de son loyer/crédit si on habite à moins de 10km à vol d'oiseau de son lieu de travail.
Résultat , on aura bientôt 75% de voitures électriques dans le parking de la boite/

Donc perso je vois d'énormes changements niveau transport. 
Je trouve qu'il manque encore des efforts d'urbanisme et végétalisation
Par exemple @Zébule, je suis étonnée de te lire que les gens ne veulent pas laisser les "mauvaises herbes", j'avoue que sans doute dû à ma bulle d'écho, je pensais qu'on avait dépassé ça

@Kettricken Quand tu te promènes dans les banlieues ou les nouveaux lotissement, le nombre de jardins/jardinet ou devant de maison qui sont soient coulés de béton, soit bâchés recouverts de rocaille (bien blanche) et de pierre, c'est affligeant... oui parce que les gens veulent un espace extérieur, mais ne veulent faire absolument AUCUN effort sur l'entretien.

D'ailleurs je suis affligée aussi tiens par ma boîte qui a fait construire des nouveaux locaux plus grands, j'ai demandé si le parking serait fait avec les dalles/treillis de béton comme on voit de plus en plus, qui permettent d'avoir du stationnement stable mais non imperméabilisé : réponse "non, la mairie voulait nous l'imposer mais on a refusé, ça sera juste le cas pour les 4 places visiteurs à l'avant)"

@Indiana ben s'ils veulent pas d'entretien, ils font comme moi : ils laissent s'instaler toutes les plantes qui le veulent (sauf les chardons interdits) et ils tondent deux fois par an   Une année, à la fin de l'été, les herbes étaient plus hautes que mon fils 
Bon en vrai je tonds un peu plsu que ça mais le moins possible
Et quel bonheur toutes les fleurs notamment de trèfles et les bourdons partout

@Zébule Je ne lis aps du tout la crise des gilets jaunes comme toi : la différence était que cette taxe était immédiatement concrète pour les gens. Elle changeait leur quotidien financier immédiat en pire. Ce sont des gens qui ont déjà le sentiment (souvent à raison) d'être pressurisés comme pas possible par le système, de tout faire "bien" et de pourtant à peine sortir la tête de l'eau, et ils ont eu le sentiment qu'on les enfonçait un peu plus tout en leur disant en plus que c'était leur faute si le monde allait mal. 
Les profts des grands groupes pétroliers, ils ne sentent pas l'impact de manière personnalisée et concrète dans leur quotidien
Et je pense que justement, une partie de la révolte, c'était de dire "mais c'est pas NOTRE faute, pourquoi vous vous en prenez à nous [et pas aux compagnies pétrolières]"
Après je peux me tromper, je ne connais pas non plus à fond le sujet de cette crise

Je suis un peu plus nuancée sur la résistance à la végétalisation/la suppression des places de parking/la piétonisation/limitation des véhicules, parce que j'ai pu voir dans deux villes des exemples où malgré des résistances initiales, les gens sont au final plutôt contents

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@Zébule Mais le coup des passages piétons, sérieusement ??

Cela dit tu m'apprends que c'est une nouvelle loi !

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@Kettricken
Ca ne me surprend malheureusement pas tant que ça pour les "mauvaises herbes". Dans mon coin, je suis l'ovni qui laisse pousser ce qui pousse, et qui trouve certaines des "mauvaises herbes jolies", donc j'en plante. Mes voisins sont adorables, mais plusieurs utilisent encore du désherbant pour que tout soit bien net. Ils ont même réussi à faire disparaître quelques plantes qui poussaient naturellement dans l'allée commune...
Du coup, ça me donne plutôt l'impression qu'on n'a pas encore complétement changé notre regard sur ce qui est considéré comme un espace "propre" ou "bien entretenu". Beaucoup de gens restent attachés à l'idée qu'un jardin, un trottoir ou un bas-côté doit être parfaitement net.
J'ai un peu le même sentiment sur les transports. Il y a des progrès et des incitants, mais dès qu'il s'agit de modifier concrètement ses habitudes, ça devient plus compliqué. Pas forcément par mauvaise volonté d'ailleurs. Il y a les contraintes de travail, les enfants, les courses, l'organisation quotidienne. Tout ça pesant un poids différents selon les revenus, la charge mentale du foyer, la race....
Il faudrait à la fois des politiques publiques courageuses et ambitieuses et une évolution des habitudes. Et tant qu'à faire, la fin du capitalisme.

édit: pardon, le temps que je pense à mettre mon message, vous êtes passées à autre chose. Merci pour tes messages @Zébule

Edit 2 Pour enlever la clim du plateau de Cnews


 

Sur les places de parking supprimées qui font râler, maintenant je prends les devants dès que je sens que le sujet va se pointer, en faisant comme si on avait exactement le même avis :
Voisin/Collègue/amis : et la mairie qui a encore enlevé des places pour se garer ...
Moi : AH OUI TU AS RAISON C'EST VRAIMENT TROP BIEN !! ON N'A PAS BESOIN DE TOUTES CES VOITURES EN CENTRE VILLE 

Ca marche pour beaucoup de choses, il faut le jouer très très premier degré. Sur un malentendu et une personne surprise par le revers, ça peut marcher, elle peut au moins se taire. Après ça ne les empêche pas de râler, mais moins devant moi.

@Zébule je me retrouve aussi dans le fait que paradoxalement ça me stresse peut être moins maintenant que par le passé, parce que maintenant que ça stresse - un tout petit peu - le français moyen et la presse classique, c'est comme si ça m'enlevait le fardeau de devoir cogiter dessus "toute seule".

Mais pour autant je ne suis pas du tout, du tout, optimiste sur l'avenir. Comme toi @Kettricken j'en viens à regretter d'avoir eu des enfants et de leur imposer ça. Il me semble que c'est un argument qui est fréquemment avancé par les couples qui n'ont pas d'enfants aujourd'hui, je l'ai aussi déjà vu utilisé par des couples sans enfants qui vivent de manière pas du tout écolo, genre "après moi, le déluge".

Je ne me sens pas du tout rassurée pour l'avenir quand ma grande me dit "il fait 30° dans la maison, ça vaaaaa, je suis bien, je n'ai pas chaud" alors que tout le monde est moite et brillant de transpiration comme si on venait de faire un footing... moi je me souviens quand j'avais son âge, on faisait comme maintenant (fermer les volets, plus chaud à l'étage, arroser à la fraîche, etc) et je me vois m'exclamer en regardant le thermomètre dehors "il fait 30° c'est hyper chaud !", tout en trouvant normal d'être en t-shirt le matin et de devoir prendre les précautions indiquées avant. Ma mère me dit que l'été quand elle était enfant si elle sortait le matin faire des commissions, elle mettait un gilet qu'elle supportait très bien... il fait de plus en plus chaud, mais ça devient la norme pour chaque génération, inconfortable mais "normal".
Et ça me déprime. Parce que c'est inconfortable pour nous et surtout que ça a un impact sur l'ensemble de la biodiversité et que c'est un cercle vicieux.

@Obrigada les enfants s'habituent très bien, mais les adultes aussi. Je tolère beaucoup mieux la chaleur cette année. Mon mal être n'est pas tant physique que mental, avec effectivement l'impact sur la nature.

@Zébule moi j'attends les voitures électriques comme le messie, car ça fera beaucoup moins de bruit sous mes fenêtres. C'est à peu près le seul truc positif que je suis capable d'accorder au futur : les villes devraient être moins bruyantes.

@Zébule  OMG tes histoires, c'est effrayant une telle déconnexion.. et le fait qu'ils aient été élus quoi.. Je comprends que tu sois dépitée et  pas très optimiste.. Je vais croiser les doigts pour que lors des prochaines élections tou.te.s les élu.e.s avec qui tu interagis soient remplacés par des vegan qui se déplacent uniquement en vélo   

@Zébule je suis dépitée de lire ça et je n'arrive pas à savoir si c'est toi qui côtoies des exceptions ou si c'est notre bourg de campagne (enfin si, je sais )
Mais promis, il y a des municipalité qui essaient d'y faire attention.

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@Zébule j'habite en ville, et même si les électriques ne font pas 0 bruit, on entend bien la différence. Le pire étant la moto ou le scooter débridé, qui peuvent réveiller des milliers de personnes en circulant à travers la ville à 2h du matin. Mais ce serait honteux de leur ôter leur liberté de se déplacer.