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@MamzelleOups C'est bien pour ça que je reste très prudente sur les informations dont je dispose 

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@Kettricken

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Selfish a écrit : ↑22 juil. 2026, 14:05 Je me permets d'ajouter sur le post de @Zébule sur la Palestine et la focalisation.
Beaucoup y voit une façon de faire clientélisme pour obtenir les voix des banlieues notamment pour les élections grâce aux juifs comme ennemi commun.
Je ne développerai pas plus mais c'est pour prolonger la réflexion.

Je suis désolée de faire irruption comme ça, je lisais vos échanges et malgré de nombreux désaccords je peux comprendre les points de vue. Mais ce genre de propos, lancé comme ça en mode "je développe pas mais je mets ça là" je trouve ça très difficile à lire. Je comprends totalement qu'on ne demande pas aux personnes d'être à 100% expertes d'un sujet avant d'en discuter (sinon on ne pourrait parler de rien), je vois bien qu'il y a des milieux militants où la moindre ignorance peut être très fortement jugée et mal perçue, mais peut-on encore différencier un propos appuyé, sourcé et documenté, d'une espèce d'opinion balancée sans la moindre nuance ?

Que connais-tu des banlieues, des aspirations de ses habitants ? (maintenant soyons honnêtes 2 minutes, "banlieues" est devenu une manière polie de dire : les Arabes et les Noirs). A part stigmatiser une partie de la population en essentialisant leur vote comme un bas instinct antisémite, en quoi ce propos sert à "prolonger la réflexion" ? Au minimum, quitte à avancer un raccourci aussi maladroit (pour ne pas dire raciste), on le justifie, non ? Si on veut rentrer dans le vif du sujet, on peut, bien-sûr, évoquer les préjugés antisémites dans les communautés musulmanes, mais j'espère que cela ne se fera pas sans évoquer aussi les préjugés islamophobes dans les communautés juives. Après, est-ce que ce débat sera constructif, et est-ce qu'il ne fera pas qu'accroître les divisions et faire diversion du réel problème (pas les Juifs, par les Musulmans, mais le génocide et la colonisation commis par Israël)... ?

Désolée mais je ne pouvais pas laisser ce genre de propos absolument pas argumenté, et selon moi intellectuellement malhonnête, sous couvert de "prolonger la réflexion". 
 

+ d'une semaine que le mouvement lycéen prend de l'ampleur.

Démarré en banlieue parisienne les élèves protestent contre :
• le manque de personnel (pas d'AESH, pas d'infirmerie, non remplacements des profs, parfois pas de profs du tout etc etc)
• des locaux vétustes voire insalubres
• des classes surchargées
• des horaires à rallonge (ça parle beaucoup des 8-18h mais dans certains établissements c'est même 19h y compris le mercredi + le samedi matin)

Sachant que y a quelques semaines ça annonçait le triplement des frais universitaires, que le bac ne garantira plus son accès (sans compter la thune), que ça fait du chantage au repas à 1€ (dont la mise en place est catastrophique) pour le budget 2027. Sans compter les conditions d'études. Cette année les élèves qui passaient le bac ont pour une écrasante majorité passé un oral sous 40°C et le budget promis pour la rénovation thermique a été divisé par 5 avant même la rentrée.

À Bagnolet dans le 93 y a un collège qui a été fermé hier seulement du fait de l'eau contaminée qui sortait marron, la contamination était connu depuis le 4 septembre (!)

Ça chouinait y a quelques jours sur les résultats PISA alors que les moyens pour l'Éducation Nationale sont toujours + réduits, parlons aussi racisme, classisme et colonialisme vu que les moyens ne sont clairement pas les même dans les lycées pro ou généraux, dans le 16e à Paris ou dans les territoires hors hexagone.

Parlons aussi de la répression ultra-violente envers ces enfants, lundi un gosse de 14 ans a perdu ses dents en se prenant une grenade lacrymo en tir tendu et à bout portant en plein visage, le lendemain c'est un oeil qui a été éborgné devant un lycée. Sans compter les clé de bras, les lacrymos, les GAV, + de 1000 lycéen·nes auraient été interpellé·es pour avoir eu l'audace de demander + de moyens pour leurs études.

Et le gouvernement à eu l'audace aujourd'hui d'annoncer vouloir rendre payant les BTS et les classes prépa, des poursuites d'études gratuites qui ne le seraient plus (et on sait pertinemment qu'à partir du moment où ça devient payant, les fais augmenteront tous les ans)

@Aesma j’écrivais justement quelques lignes au sujet de la répression policière dans ma province.

@Aesma
J'ai vu sur les RS qu'il y avait un appel à la mobilisation pour le mardi 6, il faut que je me renseigne sur les lycées près de chez moi et les horaires.

Ça me fume les commentaires de certains, il y a eu des mouvements de contestation lycéens et estudiantin légitime à quasi chaque décennie ( mai 68, si pacifiste , l'INA qui diffuse les manifestations de 1990), j'ai fait des blocus de lycée dans les années 2000/2010, jamais on ne se serait fait attaquer comme ça
Pour des revendications plus que légitimes : les profs demandent la même chose, les parents d'élèves demandent la même chose ...
Franchement, je suis une famille privilégié et parcoursup me fait peur, c'est tellement ubuesque

J'ai participé aux manifs de 1990 et là où j'étais c'était calme, on se contentait de traverser la ville en scandant contre le ministre de l'éducation (après avoir grugé le train pour y aller quand on allait à la Grande Ville d'à côté). Vers chez moi un maire a posté hier que sur la quinzaine de jeunes interpelés hier la moitié ne sont pas des lycéens de la ville, des fois qu'on doutait que des casseurs viennent exprès foutre le bordel.
Le problème est toujours le même, les revendications légitimes disparaissent devant les actes de vandalisme (et c'est valable pour toute les manifs malheureusement).
 

Portnawak a écrit : ↑02 oct. 2026, 08:41 Le problème est toujours le même, les revendications légitimes disparaissent devant les actes de vandalisme (et c'est valable pour toute les manifs malheureusement).

Je pense que c'est justement à nous aussi de ne pas tomber dans cet écueil et de rappeler (comme l'a fait @Aesma) les revendications qui sont portées par les ados ! Et que les faits de violence les plus graves sont actuellement du fait du maintien de l'ordre et des flics (il y a au moins un gamin qui s'est pris un tir de LBD à bout portant, À BOUT PORTANT, DANS LA TÊTE).

Hier Lecornu a eu l'audace d'annoncer une suppression de ~ 2000 postes de profs. Faudra pas venir pleurer après.
 

@Portnawak Les chef·fes d'établissements disent pareil "Non non c'est pas nos élèves" le fait est qu'on est à + de 3000 interpellations, + de 400 blessé·es, encore un môme de 16 ans éborgné hier. Ce sont en très grande majorité des personnes mineures qui sont envoyées en GAV. Et en 1990 ça venait pas avec des LBD devant des lycées.

Surtout. À quel moment une poubelle qui crame ou une vitrine pétée c'est + grave que des élèves entassé·es à 35 toute la journée dans des salles de classe où il fait 40°C de mai à septembre et 5°C en hiver ? À quel moment une poubelle qui crame ou une vitrine pétée c'est + grave que des gosses handi qui ont zéro AESH pour les accompagner dans leurs études ou une classe dont la moitié des cours ont sauté faute de prof alors qu'iels ont le bac à passer en juin ? À quel moment une poubelle qui crame ou une vitrine pétée c'est + grave que des rats dans les couloirs et des plafonds qui s'écroulent ?

Dans le même temps y a des manifs d'agriculteurices qui font aussi des dégâts mais sur lesquel·les on envoie pas la BAC.

Oui y a des poubelles qui crament. Parce qu'on les écoute pas, parce qu'on leur envoie les flics et qu'iels voient leurs camarades se prendre des coups de matraques ou se faire plaquer au sol et insulter.

Au Havre y a des travailleureuses qui sont venu·es en soutien pour protéger les lycéen·nes. Donc oui si vous pouvez être présent·es le 6 ce serait vraiment super. Surtout que leurs revendications rejoignent celles de beaucoup de monde. Les Gilets Jaunes parlaient d'un retour le 17 octobre (pourquoi aussi tard ?) en soi ça permettrait de prendre le relai durant les vacances d'automne mais la convergence des luttes pourraient se faire dés maintenant.

Le mouvement est parti de lycées défavorisés en banlieue parisienne, aujourd'hui y a tous les départements français qui ont repris la lutte, les lycées + privilégiés protestent contre la répression que subissent leurs camarades moins bien loti·es et les facs s'y mettent aussi.

Et tout ça dans un contexte où Lecornu nous présente un budget 2027 avec des restrictions budgétaires sur tout (les malades, les retraites, les gosses) et toujours zéro taxation des + grosses fortunes.

Pour la simple journée d’hier, il y a eu plus d’interpellations de jeunes que lors de la journée la plus dure du mouvement des gilets jaunes. 1948 interpellations de jeunes, le plus souvent mineurs. J’ai vu une vidéo d’un flic menaçant de tazer un jeune qu’il jugeait trop près de lui, à l’entrée d’un lycée de ma ville !

Tiens dans les autres revendications, la question de où l'on met des moyens. La grosse nouveauté cette année c'était l'interdiction des portables dans les lycées, là on parle de 600 000€ pour équiper les élèves de 97 établissements de pochettes spécifiques, pochettes que les gosses ont mis 2 jours à hacker, pochette à 12€ l'unité. Pendant que le budget de mon infirmerie scolaire c'est moins de 1€/élève/an.

L'interdiction des portables c'est aussi une part de répressif, et ça vient après la censure par le Conseil Constitutionnel du projet de loi pour interdire les réseaux sociaux aux moins de 15 ans. On cherche + à contrôler la jeunesse qu'à leur offrir un avenir, et y a M. le ministre de l'éducation qui vient nous refaire de grands discours sur le mérite et le fait que tout le monde peut y arriver.

Pécresse aussi qui envoie des factures pour un portail brûlé à Saint Denis mais qui réduit les dotations des lycées publics tout en maintenant de généreuses subventions pour le privé y compris des établissements type Stanislas qui trainent des casseroles monstrueuses.

Je déplore la casse pour les lycées, mais on rappelle que le gouvernement nous a bien fait sentir que manifester ça servait à rien, que le changement viendrait pas de la rue? Ça me semble assez logique qu'il y ait des excités qui en concluent qu'il faut faire plus de bruit pour être entendus...

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@Aesma 
un peu HS donc en spoil

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@Haleyor Je suis AED et bien évidemment que le portable pose beaucoup de questions : cyberharcèlement (mais du coup l'interdire dans l'enceinte de l'établissement ne règlera pas l'ensemble du problème), triche, addictions, dépendances (les gosses à la rentrée qui se demandaient comment iels allaient faire pour retrouver leurs potes à la récré ou pour travailler durant les heures de trous ) Sachant que chez nous ça fait un an qu'on travaillait à l'interdire + strictement en cours et que le CVL (donc les élèves) souhaitait l'interdiction du téléphone à la cantine (ce qui perso me convient très bien parce que la table qui a fini de manger mais joue à clash of clan ç m'agace - là où l'élève qui mange seul·e je fais semblant de pas l'avoir vu et je laisse scroller/mater une série).

Sauf que ça pose aussi des soucis dans l'autre sens : quand il y a un changement de dernière minute (de salle, prof pas là etc) les élèves ne peuvent plus accéder à Pronote, pareil ça parlait des devoirs, sachant que beaucoup de profs mettent tout sur Pronote y compris des documents donc difficile de travailler sans tél en effet (parce que là l'idée c'est de l'interdire dans la totalité du lycée, y compris sur les intercours et les temps de pause), également la règle saute régulièrement en classe parce que de + en + de profs utilisent des outils numériques donc au niveau cadre c'est déjà bancal. En tant qu'AED mon taf en ce début d'année a été de répéter 500 fois par jour aux gosses de ranger leur téléphone, de les menacer d'heure de colle ou de confiscation, ça créé du conflit avec les élèves et ça empêche aussi de faire d'autres choses (genre discuter avec elleux pour savoir comment iels vont, si y a des soucis par exemple de cyberharcèlement)

Après mon propos était pas tant sur : est-ce que c'est bien de réduire le temps d'écran des ados (oui j'en suis persuadée, et je suis la 1e à reconnaitre que j'ai moi-même des soucis d'addictions à mon tél) mais + est-ce qu'à 12€ la pochette ça aurait pas été mieux investi dans autre chose ? Je sais pas pour ce budget y aurait pu y avoir un ventilateur de plafond dans chaque salle de cours, on a passé la moitié de mois de septembre à 30°C, perso ça me chagrine de les voir entassé·es avec porte et fenêtres ouvertes à s'éventer avec leurs feuilles/cahiers/éventail/mini-ventilateurs.

EDIT : ah tiens j'oubliais sur l'interdiction du portable, j'ai ma team crise d'angoisse qui vit particulièrement mal qu'on leur interdise casque/écouteurs parce qu'iels écoutent beaucoup de musique pour diminuer leur stress