Ça me fait bien réfléchir de vous lire.
Sur le sujet sac à dos, depuis tout petits, j'ai toujours un sac avec le nécessaire pour les enfants, je m'aperçois que j'adore faire les sacs et c'est une façon pour moi de monter que je les aime en prévoyant tout ce qu'il faut. Depuis quelques mois, ma fille m'imite en préparant sont petit sac à elle, mais je prends quand même tout en doublon et son frère... N'en à rien à foutre, il me demande même pour se moucher avec mon mouchoir et s'attends à trouver ce dont il a besoin (même improbable) je suis dépitée, je pensais pourtant favoriser pas mal l'autonomie et je les traite de la même manière mais là c'est complètement raté.

J'ai vraiment du mal à compenser leur caractères différents et quand je demande à mon fils de faire sa part, il a beau jeu de me dire que je ne demande pas à sa soeur (évidemment elle a déja fait sa part avant...) ou que ça tombe toujours sur lui, c'est épuisant et je n'ai pas toujours le courage d'insister.

@Weena88 je ne trouve pas que cela a avoir avec l'autonomie . C'est vraiment pour passer un bon moment en famille et franchement les resto ça peut être long et chiant pour eux et c'est la que ça part en cacahuète pour eux.

Et je trouve ça top l'idée que tu as pour eux !! Ça me donne envie de trouver des idées pour les miens tient

Super intéressant ce topic

Je suis de la team autonomie à fond mais je pense que je suis influencée par mon travail aussi (avec des enfants/ jeunes) où c'est vraiment quelque chose d'important pour moi. Même si en lisant ce que vous mettez je me rends compte qu'il y a encore possibilité de faire différemment.

éducation perso

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@Pimprenelle quand tu as dit à tes potes que bientôt leur fille pourrait faire la lessive tu leur a précisé l'âge auquel tu pensais ? Parce que ma fille a 7 ans et quand je/on me dit bientôt ce n'est pas 10-11 ans pour moi ca c'est dans longtemps !!!!

Sinon elle est présentement en train de ranger son armoire.... j'ai peur vu le bazar que je vois mais j'attends de voir la fin. C'est de sa propre initiative suite à ce que j'ai dit sur l'état de celle-ci dimanche.

On verra le résultat

Ce que je trouve "drôle", c'est le grand écart entre le ressenti de chacune
@Pimprenelle ce que tu décris, mes enfants le font déjà pour la plupart : il y a un planning pour celui qui met la table, chacun débarrasse son assiette, ils sont en charge du rangement du lave-vaisselle; FeuFollet cuisine des plats simple depuis qu'il a 9 ans 1/2 / 10 ans (j'en suis même à me demander si c'est jouable de préparer un gratin au four et lui demander de le servir à ses frères un mercredi soir où j'ai une réunion   - je précise qu'il fait déjà sortir les plats du four, c'est le service qu'il n'a jamais fait). Avant 4 ans, chacun étaient chargés de s'habiller seul, déjà parce que généralement, j'avais un autre bébé dans les bras
Les grands peuvent aller seuls à leur activités ou jouer au parc, mais je ne leur confie pas encore leur frère de 4 ans hors de la maison.
Dans le principe, ils doivent garder leur chambre ranger, mais ça c'est un point de crispation (poke @OrangeStar je me bats contre les chaussettes abandonnées négligemment), ranger cartables, manteaux et chaussures en rentrant à la maison.
Ils sont priés de m'aider pour pas mal de chose sans être en charge de ses tâches là spécifiquement, par exemple, ils doivent mettre leur linge au sale mais je gère les lessives et ils m'aident à étendre le linge. C'est moi qui plie le soir, mais chacun range sa pile (sauf DouxMenestrel, 4 ans, il a encore du mal, j'espère qu'il y aura de l'amélioration dans l'année )

Pour moi, c'est très différent d'apprendre à faire son sac  , ou de penser à prendre ses affaires, voir même de ne pas les oublier ...
Donc ce matin, ils ont préparer leur sac de voiture avec moi, les prochaines vacances, je vais essayer de les associer au fait de faire les valises, même si je trouve que ça met plus le bazars qu'autre chose

Ici mes enfants sont globalement très autonomes, pour deux raisons :
- C'est un sujet éducatif important pour nous, on a toujours poussé à ce qu'ils puissent faire le maximum de trucs par eux-memes.
- Je suis très très très distraite, j'ai beaucoup de mal à enchainer correctement les routines sans rien oublier donc ils ont pris le pli de se gérer le matin. Ils pensent à leur cartable, moi je checke vite fait l'intérieur quand j'y pense pour etre sure que ma fille n'oublie pas son doudou mais l'astuce c'est de ne jamais vider le sac #habile 

Ils s'habillent seuls (ma fille depuis très petite parce que ça lui a toujours plu, mon fils on l'a poussé à l'entrée à l'école. Cette année il a fallu rajouter "je ne t'attend pas le matin devant ta chambre pendant que tu t'habilles" ). Ils mettent leur linge dans le panier de sale le soir, font toute la routine d'hygiène seuls aussi (je passe après la petite pour lui laver les dents). Ils mettent la table, vident le lave vaisselle (pas systématiquement) et débarrassent, par contre ils n'aident pas à la cuisine sauf si on fait un gateau! Ils rangent leur chambre, mais mon fils est clairement toqué, il la tient rangée tout seul car il n'aime pas quand il y a du bazar sur le sol   (ma fille s'en fout elle, il faut lui demander de ranger et on l'aide). 
C'est nous qui préparons le petit déjeuner par contre, enfin "nous" = mon copain qui se lève toujours en premier les jours d'école. Comme ça quand je me lève avec les enfants, tout est pret sur la table et on perd pas de temps.

@Weena88 Je me suis fait la même réflexion. Perso je trouve le Pitchoulero pas assez autonome du tout, mais à côté de ça il sait casser des oeufs depuis qu'il a deux ans (avec une régression à une époque où sa technique n'était pas top), il mélangeait les plats sur le feu quand il en avait 3-4 etc
Mais pour moi, ça ce sont des compétences importantes à apprendre, mais ça ne change pas le fait que dans son attitude, il n'est pas autonome. Il a 6 ans et s'il se lève avant nous le matin, il ne va pas avoir l'idée de se préparer des tartines. De nouveua ça n'aide pas qu'une partie des choses soient pas facile à attraper pour lui dans la cuisine mais il pourrait quand même faire certains trucs. Mais il n'y pense juste pas
Et je crois que c'est l'attitude + que les compétences qui bloquent chez lui

@Kettricken Les miens ne se préparent pas de tartines parce qu'une fois, on dormait, on a entendu le micro ondes se déclencher   ça m'a fait un peu flipper (l'enfant ne gère pas le temps du micro ondes, une fois je me suis brulée en passant après lui). Donc on leur a interdit de se préparer le petit déjeuner sans nous. S'ils se lèvent avant nous, ils jouent ou regardent des livres dans leur chambre et on prend le petit déj quand on se lève. Mon mec est encore un peu frileux à l'idée de laisser le Koala tartiner le beurre, mais il est un peu zinzin quand ça concerne le beurre (c'est un breton après tout).

@Kettricken FeuFollet à commencé à préparer le petit déjeuné récemment donc 6 ans, ça ne me paraît pas aberrant qu'il n'y pense pas 
Mais oui, pour moi, l'autonomie, c'est (selon la phrase de @kaliémis ou @magda, je ne sais plus) : faire seul ce que tes parents voudraient que tu fasses ...
Pour moi, ils ne sont "pas assez" autonomes parce que je dois soit repasser derrière, soit râler, soit je n'ai juste pas le réflexe de les intégrer au processus .

@Weena88 ça me fait sourire l'explication du bébé dans les bras pour expliquer pourquoi tes enfants font telle ou telle... mes enfants ont quasiment les mêmes âges que les tiens et elles ne font pas tout ça même quand j'avais un bébé à gérer

Comme @Kettricken elles ont tout à fait les compétences pour plein de choses, juste elles n'y pensent pas, n'ont pas la motivation intrinsèque. C'est ça qu'il faut qu'on travaille.

@Weena88 Oui, je dois régulièrement rappeler à mon mec que notre fils n'a que 5 ans quand il rale qu'il oublie ses chaussures dehors. Franchement à mon age j'oublie la moitié de mes affaires, je vais pas jeter la pierre à mon enfant de meme pas 6 ans

@Pouflinette Ahah oui je leur ai dit l'âge auquel je pensais sinon ils m'auraient encore plus prise pour une folle

@Weena88 Oui c'est pour ça que je trouve ce topic intéressant et que j'ai beaucoup aimé vous lire car il y a un décalage avec mon entourage et la perception de l'autonomie donc c'est cool d'avoir vos points de vue
Et mes parents ont fait des trucs que je ne suis pas sûre de reproduire. Clairement les gardes de mon frère c'était hyper dur car il était plein de bêtises et n'avait pas envie d'écouter un autre enfant qui n'avait aucune légitimité à part être plus grande
Quand j'explique aujourd'hui à ma mère comment ça se passait elle hallucine car je ne disais rien à l'époque

@Obrigada c'est bien ce qui prouve qu'on n'a pas toutes le même ressenti et donc les mêmes réactions
Chez moi, le matin, le timing est militaire donc avec un bébé a allaiter, ben je poussais mes enfants à se débrouiller... Après, LutinCoquin a mis beaucoup plus de temps que les autres et j'ai longtemps fini de l'habiller pour être à l'heure

@Weena88 oui justement je veux dire que j'ai beaucoup râlé, grondé mais que je finissais toujours par aider quand même. Et le papa était là, pas toujours aidant mais parfois oui quand même.

Non mais il faut déculpabiliser tout le monde, même avec un seul enfant c'est galère de faire faire à un enfant ce qu'il n'aime pas faire, moi aussi j'ai préféré faire "à la place de" pour que ça aille plus vite car pas envie de hurler dès le matin tous les jours...
Après le fait est qu'à 5 ans peu importe le degré d'autonomie d'un enfant. À 10 ans par contre ça commence à être gênant le côté "j'attends que maman fasse à ma place", enfin perso ça me gêne, et comme vous l'avez compris ça fait aussi partie des choses que je commence à remarquer chez les autres... Et finalement ça va très vite, et à 16 ans les écarts d'autonomie sont juste immenses et ont à mes yeux des répercussions très concrètes sur la vie de tous les jours des parents, qui bien souvent ont (repris) un travail à temps plein / laissent les enfants en auto gestion (ce qui est évidemment normal). Bref il faut voir loin .

Quant à la distinction "savoir faire" / "faire tout seul de sa propre initiative", je suis clairement de la team "l'autonomie c'est de s'y coller par soi-même". Tout le monde sait ramasser une paire de chaussettes, encore faut-il se sentir à un moment investi de la réalisation de cette tâche . Je l'ai déjà dit mille fois mais ici j'attends toujours que mon fils comprenne qu'il doit faire ses devoirs tout seul. Visiblement il y a toujours une partie de lui qui pense qu'il va pouvoir y échapper malgré les cinq années continues d'expérience contraire . Il sait faire ses exos seul, ça maintenant pas de souci (ça n'a pas toujours été le cas et en ce sens il y a du progrès car en effet on ne peut pas faire seul ce qu'on ne sait pas faire tout court). Mais je le déclarerai autonome le jour merveilleux où il aura enfin l'idée d'ouvrir son cartable et de se mettre à son bureau de lui-même . Le gain de temps de fou que ce sera le jour où il comprendra qu'en heure de perm' il faut faire ses devoirs et pas aller lire Naruto au CDI... (oui j'anticipe déjà pour le collège....).

C'est intéressant cette discussion !
Ici, Pizbihan a deux ans et demi. Côte autonomie, c'est un peu "ambivalent" et dépend pas mal de son humeur. Clairement, elle ne va pas ranger derrière elle (ou alors, à la marge : on lui demande de ranger un jouet sur les douze mille qu'elle a étalés). Par contre, elle adore mettre la table. Pour faire durer le plaisir, et calmer son impatience à manger, on lui donne assiette par assiette, etc. C'est bien marrant ! Pour s'habiller, elle aime bien choisir, mais il va falloir beaucoup l'aider à des moments (et d'autres : pas !).
J'ai parfois l'impression de trop lui en demander, car elle est encore petite, en fait. Mais je me rends aussi compte qu'elle aime bien (certains trucs, en tout cas ). Bon, en ce moment, c'est un vrai démon, donc c'est beaucoup nous qui faisons...

Je sors de mon sous-marin pour raconter ma life (passion raconter ma life) : 

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Ici aussi elles ont un petit sac à dos pour les sorties : gourde, biscuits, gilet. Ma grande est aussi responsable de son sac diabete, elle a très vite pris le pli (c'est doux amer, quand elle l'oublie quelques minutes je vois la terreur sourde dans son regard) qui comprend ses appareils + ressucrages etc.

Y a qu'en parc d attraction qu'on prend la relève des sacs à dos pour éviter les oublis.

Dp mais j'y pensais : j'apprécie également leur autonomie à la maison, dans le sens où elles s'occupent seules ou à deux pendant des heures depuis toujours
(J'aurais pas supporte des crampons de compet' )

@Bree_ Je suis la mère qui a un crampon de compèt alors que vraiment ça me saoule !
Petite Fleur n'a pas joué seule plus de 15 minutes jusqu'à ses 3 ans je pense. C'était vraiment une souffrance pour moi, j'avais jamais de pause quand elle était là
Alors qu'avec son père elle s'occupait très bien depuis petite.
J'ai probablement commencé les dessins animés assez tôt (2 ans et demi je crois) à cause de ça aussi.
J'ai organisé un temps calme obligatoire d'1h depuis ses 4 ans et le début de de la grossesse pour avoir une pause dans la journée avec interdiction de venir me voir sauf urgence. Je constate que ça marche super bien et qu'elle est presque à réclamer de jouer seule maintenant. Mais punaise qu'est ce que c'était long