C'est bientôt le retour d'Inktober les ami·es ! :v:

Socialisation genrée et éducation non genrée

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Weena88

@Magda je suis dépitée par ce genre de remarque  :sweatdrop:
Je sais que pour LutinCoquin, j'avais imprimer un dépliant anti-sexiste en ligne avec des hommes en robe selon les cultures (c'est le lien numéro 3 pour les garçons, nous remarquerons donc que les filles ont 23 occurrences, mais les garçons seulement 16  :goth: ) ou trouver une magnifique photo d'un artiste avec un t-shirt fleuri. J'avais préparer une photo avec le look rose du rappeur Asap Rocky pour un carnaval de LutinCoquin.
 
Présentation : Maman de FeuFollet (11/2014), LutinCoquin (07/2016), PetitPrince (2019 †), DouxMenestrel (04/2021)

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Kettricken

Ici le Pitchoulero défend ses cheveux longs mais il a peur de porter une queue de cheval à l'école  :erf: Pourtant, avec ses grandes mèches devant qui ne rentrent pas dans la queue, il trouve qu'il ressemble à Link (de Zelda) et il en est content. Mais il a trop peur des moqueries
"What was lost in the collapse ? Almost everything, almost everyone. But there is still such beauty" (Station Eleven)
"Hate is always foolish, love is always wise" (the Doctor)
 
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Weena88

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Magda

@Zeppelin Non, pas de grande répartie, à chaque fois il explique que c'est n'importe quoi, mais c'est vraiment un enfant pas virulent avec ses pairs et plutôt peu à l'aise ! Et à cet âge, je ne sais pas trop quelle réplique formuler. En fait, je dois avouer que ça m'agace vraiment. Autant je peux comprendre que ce ne sont que des enfants qui peuvent "répéter", autant la démarche d'aller voir quelqu'un juste pour pour le mettre mal à l'aise, à 6 ans, j'ai du mal à me dire que c'est un truc dit innocemment...
@Weena88 Ah oui, je me souvenais de ça, tu en avais parlé. Tu es géniale :dowant: Je vais en imprimer pour ma salle de classe. Mais tu lui avais donné ? Tu les avais donné aux professeurs ? Aux parents à la sortie :yawn: ?
@Bernie @Kettricken Pour l'instant, il garde ses cheveux au milieu du dos et ses tenues, mais j'imagine qu'à un moment ça sera plus difficile. @Kettricken Ici aussi, cheveux attachés, il a davantage de réflexions, je n'arrive pas trop à comprendre le pourquoi du comment, mais c'est flagrant ! 

Et du côté de ma fille : elle est super blasée, une fois de plus, de l'attitude des garçons dans sa classe (prennent la place, l'espace, la parole, font du bruit ou sont prétentieux :lol: ), sauf un :yawn: . Je dois dire que ça m'attriste encore plus, car ça reconduit des représentations négatives et je trouve que c'est encore plus difficile à retravailler (parce que c'est basé sur son expérience...)
"C'était ainsi quand j'ai eu dix ans : en dehors de ma tête, rien que des ennuis, dans ma tête, rien que des miracles."
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Alavanille

@Magda Pas dit innocemment mais je vois plus ca comme une tentative malfondée de défendre ses "droits"/"privilèges" de fille à porter des sequins, fleurs, robes etc que de volonté de nuire... Surtout si on lui a déjà doit qu’il n’y a que les petites filles qui ont le droit de porter des sequins. Je me demande si du coup ca ne porterait pas plus en expliquant à cette petite fille que ca ne lui retire rien et qu’au contraire elle aussi a le droit de faire des trucs estampillés garçon et que c’est plus intéressant pour tout le monde comme ca.
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Weena88

@Magda je lui avais donné à lui, mais j'étais prête à les donner aux maîtresses :yawn: . Mais j'estime que j'ai beaucoup de chance car l'école est très attentive à ça : quand LutinCoquin est venu déguisé en Elsa de la Reine des Neiges, certains enfants ont commencé à dire que ce n'était pas normal et les maîtresse de maternelle ont tout de suite fait un petit laïus sur chacun fait comme il veut :fleur:
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Magda

@Alavanille Pour avoir vu "en direct" mon fils très souvent moqué, ou cible de différentes remarques, de filles comme de garçons, je n'ai vraiment pas cette impression :hesite: Dans le cas des filles comme des garçons, malheureusement, je perçois le "t'es une fille" comme une moquerie/rabaissement (c'est toujours en riant, jamais avec du questionnement, toujours parce que ces enfants savent très bien que c'est un garçon). Moi j'ai plus l'impression que ça sort du cadre et que pour certains enfants (y compris des enfants que je connais, qui sont censés être des copains) ben c'est compliqué à accepter et qu'ils ont besoin d'y revenir. Sauf qu'y revenir avec la personne concernée, c'est juste très loin de l'empathie. 
Mais pour autant, je trouve ton idée de réponse intéressante, même si jamais mon fils n'arrivera à sortir tout ça :cretin:
Par contre, (je me contredis) je trouve que tu as raison sur le côté "défendre sa zone" : j'ai été frappée l'année dernière du nombre de fois où il a été exclu des garçons (parce qu'il n'est pas comme un garçon) et des filles (parce qu'il n'était pas une vraie fille). 

@Weena88 Et du coup il sortait son petit dépliant pour montrer et argumenter ou c'était juste pour lui, pour se rassurer ? 
 
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Bernie

@Magda et ça peut revenir à l’adolescence. Mon fils, qui a maintenant 13 ans, a eu les cheveux quasi aux épaules ces derniers mois. Là, il a voulu que je recoupe un peu l’avant en laissant de la longueur derrière donc ça fait une coupe assez mixte. Il est dans sa période couleur pastel et porte pas mal de mauve. Depuis la rentrée, il met du vernis à ongle, certes noir, et il a des baskets avec tout une partie imprimée vache. Les codes sont très brouillés et 2 fois sur 3 on l’appelle mademoiselle. Quand il commence à parler, les gens se ravisent car il n’a plus une voix de petit garçon.
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Weena88

@Magda :calin: pour ton fils
C'était pour qu'il puisse répondre aux autres en cas de besoin. Mais au final, comme les maîtresses ont fait le travail de déconstruction du groupe, et ben, il n'en a pas eu besoin.
Je crois que dans ton cas, je donnerai les dépliants aux maîtresses et je demanderai (fermement) qu'elles travaillent sur ce sujet :fleur:
Clairement, en maternelle, l'équipe éducative a un vrai rôle à jouer là dedans. Pour permettre à chacun de poser les questions et surtout de démontrer en quoi c'est sexiste/stupide/enfermant.

Mais bon, ma première année a la municipalité je leur ai imposé un spectacle anti-sexiste, garçon ou fille avec plein de chansons qui démontent les préjugés.
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Alavanille

@Magda
En + court tu as "si tu es jalouse je te le prête!" Ou "et alors? c’est super d’être une fille!" :danse:
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Lysae
Pronoms : Elle/iel
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Je l'avais déjà raconté ici je crois mais ma fille s'est fait harcelée en club de gym pour ses cheveux courts. Une autre enfant n'arrêtait pas de lui dire qu'elle était un garçon, que si elle réussissait à la gym c'est pas parce qu'elle était douée mais parce que c'était un garçon et que les filles pouvaient pas avoir la tête rasée (elle avait 2 cm de cheveux à l'époque, par choix) on à essayé plusieurs réponses et parlé un peu à la prof (ma fille a refusé que j'aille voir les parents ou l'enfant). Au final elle a arrêté la gym (alors qu'a la rentrée elle était tellement contente justement parce que la prof avait les cheveux courts comme elle, mais elle a été remplacée 2 mois en milieu d'année).

Je suis assez contente d'avoir respecté ce qu'elle voulait, et elle ne s'est pas démontée sur sa coiffure qui est un élément important de son identité, mais ça me :bomb: qu'elle ai dû arrêter parce que c'était insupportable (elle a persévéré plusieurs mois tout de même).
Mon petit blog perso avec des dessins https://3tritons.wordpress.com/
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Weena88

@Lysae
Ton anecdote me fait me demander si je suis autant à cheval sur ce sujet parce que j'ai passé mon enfance à justifier mon prénom (à forte dominance masculine ... Hier encore, en réunion, on m'a dit "ce n'est pas commun pour une fille ... Sans blague, j'avais pas remarqué en 40 ans.
J'ai d'ailleurs eu beaucoup de période boyish, les cheveux courts, des chemises d'homme sur des t-shirts, etc. :coiffe:

Bref, je me suis battue toutes mon enfance contre " pourquoi t'as un prénom de garçon/t'es pas une vraie fille que maintenant je suis parée à tout :lol: :dada:
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Magda

@Lysae C'est tellement nul :calin:

@Weena88 Pareil, cheveux courts, look très neutre ou "garçon", beaucoup de plaisir là dedans, beaucoup de remarques... Mais moi ça continue de trop me toucher au coeur comme thématique pour être efficace :erf:
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Nymphetameen
Localisation : Bzh
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@Magda Je plussoie le conseil de @Weena88 , en tant que prof j'avais travaillé sur les représentations genrées y'a 2 ans et j'avais affiché ces dépliants sur la porte de ma classe. Ils y sont restés l'année suivante et les élèves d'autres classes venaient les regarder en allant en récréation, on s'en servait à chaque fois qu'un enfant remettait ce sujet sur le tapis. Vraiment très pertinent et les enfants aiment bien.
Sinon, j'ai appris hier qu'un ami de mon fils s'est fait moquer pour ses cheveux longs alors qu'ils ont quasiment TOUS les cheveux longs dans la classe bilingue. Du coup l'enfant moqueur s'est direct fait recadré par le reste du groupe, je pense que ça devait etre priceless. Et mon fils s'est pris une remarque d'un autre garçon sur le fait d'avoir du vernis sur les ongles, mon fils lui a calmement répondu que le vernis c'était pas pour les filles mais pour les ongles :lunette:  il était fier de me raconter ça.
"J’étais un enfant, ce monstre que les adultes fabriquent avec leurs regrets."

Koala (11/2019)
Loupiote (01/2022).

J'écris des trucs ici.
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Magda

@Alavanille Merci, je vais lui proposer ! :fleur:
@Nymphetameen @Weena88 J'ai imprimé ! :supermad:
@Nymphetameen Il a de la répartie !
Ici il était le seul de son école à avoir cette "allure" et dans la nouvelle école, je n'ai pas non plus repéré de petit garçon similaire. C'est fou que vous ayez des classes entières avec des cheveux longs et pas nous ?!

@Bernie Je ne sais pas comment lui le vit, mais moi j'ai régulièrement l'impression que le monde du collège est "plus ouvert" que ce que nous avons connu : l'année dernière on a eu une énorme mode garçon sur le rose, cette année effectivement plein de rose/jaune/mauve pastel, on a une boutique adj (je ne connais pas) dont le logo est un gros coeur, ils ont des tshirt, des pulls avec ces coeurs dessus.... J'imagine que ça reste hyper codifié et rigide pour eux cependant. Mais alors pareil, des cheveux longs, pas un ! On en a parfois un ou deux en 6ème et c'est vite coupé !
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Weena88

@Magda il y a un énorme biais dans les classes bilingues de parents bio bobo alternatif :yawn:
Encore plus en Bretagne où le siècle dernier les hommes portaient encore les cheveux longs :fleur:
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Krinekrine
Pronoms : Elle

J'ai eu moi aussi les cheveux courts enfant puis adolescente... j'ai laissé pousser (pas longtemps, pour être comme les autres :erf: ) puis recoupé en terminale. Et depuis je suis restée avec ma tête courte.
Mais les réflexions (même venant des profs (!)) à ce propos... Le best étant la question en 5ème de la prof de musique : mais t'es une fille ou un garçon au fait ? Plus débile tu meurs, j'avais déjà des seins à l'époque et plutôt difficiles à rater, même dans un sweat d'adolescente. Et puis, concrètement, ça change quoi que l'élève soit genré fille ou garçon ? Tu vas les traiter différemment ? (oh wait, c'est bien le problème en fait  :bomb: :goth: )
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Gringo
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@Magda La classe maternelle bilingue d'un copain est surnommée "la classe des véols cargos". Il y a un regroupement de parents écolos, cheveux longs pour les pères, vélos cargos, emplois CSP+ ou alors dans le social/écologie, féministes. Donc les enfants ressemblent à leurs parents vu qu'ils n'ont pas encore le choix de leur allure. 

Ici c'est pareil, on retrouve tous les enfants des adhérents de l'amap à l'école maternelle en bilingue et la moitié des pères et des fils ont les cheveux longs. C'est clairement un marqueur pour revendiquer un monde alternatif
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Nymphetameen
Localisation : Bzh
Contact :

@Magda Oui on a quand meme un beau package de parent profs/csp+ dans les classes bilingues! Par contre @Gringo ils ne ressemblent pas forcément à leurs parents hein (aucun des papas des enfants n'a les cheveux longs ni un look de babos, il y a beaucoup de papas marins ici) mais les "grands frères" sont de bons modèles!
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Koala (11/2019)
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J'écris des trucs ici.
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Magda

@Weena88 @Nymphetameen @Gringo Vous voulez dire qu'il y a un rapport entre la longueur des cheveux des garçons autour de moi et le panneau de ma sortie d'autoroute qui annonce "chasse, pêche et truffe" :tears: :yawn:

@Krinekrine On a un certain nombre de collègues dans mon établissement qui en sont encore là... :goth:
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