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La séparation
@Bernie Merci !
J'ai essayé plusieurs fois de répondre hier, e je n'arrivais pas à formuler car ce n'est pas pour argumenter, juste comme tu dis bien, l'impression parfois que si j'étais à une époque où on ne peut que subir (ou presque), j'aurais pu me contenter des moments biens ou être actrice pour améliorer autant que possible.
Là j'ai parfois l'impression d'avoir jeté le bébé avec l'eau du bain, c'est légitime c'est sûr, et peut-être que j'aurais ensuite une relation encore plus belle, mais dans l'immédiat, il y a encore tous les jours des mini souvenirs qui me ramènent à ce qui a été et ce qui aurait pu être. C'est bien sûr plus un combat contre mon mental que contre le féminisme, mais j'ai parfois l'impression que mon histoire me dépasse.
@Kettricken Pour la jalousie, c'est plus un rapport avec notre histoire qu'une généralité.
J'ai essayé plusieurs fois de répondre hier, e je n'arrivais pas à formuler car ce n'est pas pour argumenter, juste comme tu dis bien, l'impression parfois que si j'étais à une époque où on ne peut que subir (ou presque), j'aurais pu me contenter des moments biens ou être actrice pour améliorer autant que possible.
Là j'ai parfois l'impression d'avoir jeté le bébé avec l'eau du bain, c'est légitime c'est sûr, et peut-être que j'aurais ensuite une relation encore plus belle, mais dans l'immédiat, il y a encore tous les jours des mini souvenirs qui me ramènent à ce qui a été et ce qui aurait pu être. C'est bien sûr plus un combat contre mon mental que contre le féminisme, mais j'ai parfois l'impression que mon histoire me dépasse.
@Kettricken Pour la jalousie, c'est plus un rapport avec notre histoire qu'une généralité.
@Obrigada c'est sûr qu'à d'autres périodes, avec d'autres structures sociales en place, ton histoire et tes possibilités de choix auraient été différents. Mais j'espère sincèrement que sur le long terme, la possibilité que tu as eu de faire le choix d'arrêter te rendra plus heureuse que si tu n'avais pas eu cette option 
"What was lost in the collapse ? Almost everything, almost everyone. But there is still such beauty" (Station Eleven)
"Hate is always foolish, love is always wise" (the Doctor)
"Hate is always foolish, love is always wise" (the Doctor)
@OrangeStar Ce n'est pas vraiment une nostalgie, juste que je ne suis pas non plus hyper satisfaite de ma vie de mère divorcée et que pour autant je m'en accommode et ça va. Et oui c'est quand même globalement mieux qu'avant, moins de très bien et moins de très mal.
C'est vraiment une question d'état d'esprit, j'y travaille.
C'est vraiment une question d'état d'esprit, j'y travaille.
@Meeteetse
@OrangeStar Moi je le trouve beau ce post
@Obrigada Je comprends ce que tu formules. Mais ne penses-tu pas que ce soit, justement, une facette de la domination patriarcale ?
une femme séparée voit son niveau de vie et son temps libre abaissés = moins de possibilité de rencontres, sentiment d'isolement, de déclassement = possibilité de regretter sa situation = idéalisation d'un couple homme-femme pérenne devant les difficultés de la vie, du couple (+ assise religieuse) = valorisation des hommes et mainmise sur les femmes
Je ne suis pas une spécialiste mais historiquement ce n'est pas vraiment le cas ? Les femmes n'ont jamais valorisé/accepté leur situation ? La littérature est pleine de femmes qui tuent leur mari pour se barrer avec leur amant, si on prend Molière, l'amour et le mariage sont opposés de façon systématique, très tôt on a des femmes (Christine de Pisan par exemple) qui se retrouvent veuves et ne veulent SURTOUT PAS se remarier... Le mariage est lié à l'amour très tardivement, c'est clairement "seulement" un contrat social très longtemps dans l'histoire et un instrument de pouvoir. Et finalement, le lien qui est fait avec l'amour a permis, encore plus, d'assoir ce pouvoir.
Si les femmes gagnaient bien leur vie, si l'éducation des enfants ne revenaient pas aux femmes = elles ne se tritureraient pas la tête avant de se barrer, elles pourraient sortir boire des coups quand elles veulent.
Je ne pense pas que les "vieux couples" regorgent de femmes épanouies et finalement satisfaites d'avoir enduré des décennies des brimades ou violences. Je suis même sûre qu'il doit exister une étude sur le soulagement des vieilles au sujet de l'espérance de vie plus courte des messieurs
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@OrangeStar Moi je le trouve beau ce post
@Obrigada Je comprends ce que tu formules. Mais ne penses-tu pas que ce soit, justement, une facette de la domination patriarcale ?
une femme séparée voit son niveau de vie et son temps libre abaissés = moins de possibilité de rencontres, sentiment d'isolement, de déclassement = possibilité de regretter sa situation = idéalisation d'un couple homme-femme pérenne devant les difficultés de la vie, du couple (+ assise religieuse) = valorisation des hommes et mainmise sur les femmes
Je ne suis pas une spécialiste mais historiquement ce n'est pas vraiment le cas ? Les femmes n'ont jamais valorisé/accepté leur situation ? La littérature est pleine de femmes qui tuent leur mari pour se barrer avec leur amant, si on prend Molière, l'amour et le mariage sont opposés de façon systématique, très tôt on a des femmes (Christine de Pisan par exemple) qui se retrouvent veuves et ne veulent SURTOUT PAS se remarier... Le mariage est lié à l'amour très tardivement, c'est clairement "seulement" un contrat social très longtemps dans l'histoire et un instrument de pouvoir. Et finalement, le lien qui est fait avec l'amour a permis, encore plus, d'assoir ce pouvoir.
Si les femmes gagnaient bien leur vie, si l'éducation des enfants ne revenaient pas aux femmes = elles ne se tritureraient pas la tête avant de se barrer, elles pourraient sortir boire des coups quand elles veulent.
Je ne pense pas que les "vieux couples" regorgent de femmes épanouies et finalement satisfaites d'avoir enduré des décennies des brimades ou violences. Je suis même sûre qu'il doit exister une étude sur le soulagement des vieilles au sujet de l'espérance de vie plus courte des messieurs
"C'était ainsi quand j'ai eu dix ans : en dehors de ma tête, rien que des ennuis, dans ma tête, rien que des miracles."
- Meeteetse
- Bébétincelle

Heureusement que j'avais prévenu mes collègues les plus proches avant les congés parce qu'à chaque fois que je dois répondre à la question "alors tes vacances" j'ai l'impression qu'on emmêle mon coeur avec mes boyaux
C'est un jour à tristesse aujourd'hui.
C'est un jour à tristesse aujourd'hui.
"Y'a pas marqué Saint Bernard sur ma fiche de poste" (Dre FàL, La machine à café du labo, Ed. du Terrier, 2023, p. 241)
@Meeteetse
C'est dur de faire bonne figure quand tu as juste envie de pleurer tout le temps... Courage 
Biscuiterie ambulante
Courages à toutes celles qui passent par la séparation avec un partenaire pas du tout à la hauteur.
Je partage le sentiment général ici, et j'ajoute qu'en tant que mère de 2 garçons, ça me met une pression dingue de lire ces témoignages. Je me demande à chaque fois comment faire pour qu'ils ne deviennent pas de tels spécimens, mais c'est vraiment dur de voir clairement la ligne à suivre.
Je partage le sentiment général ici, et j'ajoute qu'en tant que mère de 2 garçons, ça me met une pression dingue de lire ces témoignages. Je me demande à chaque fois comment faire pour qu'ils ne deviennent pas de tels spécimens, mais c'est vraiment dur de voir clairement la ligne à suivre.
- Gringo
- Localisation : Lorient
Pour moi ce qui fait la différence entre mon mec (le référent émotionnel de Mochi actuellement) et les copains: les 10 mois de congé parental qu'il a pris SANS moi. Il a appris ce qu'était la parentalité à ce moment là. (et dans une moindre mesure, le fait qu'il ait toutes les vacances scolaires et pas moi). S'il avait été un gros glandu en tâches ménagères, il aurait aussi du les apprendre dans le même temps.
D'ailleurs vu qu'il avait retravaillé entre son congé paternité et son congé parental, les tous premiers mois, il ne les maitrise pas. Vu que là il va prendre son congé parental à la suite du paternité il les appréhende un peu.
Clairement Mochi c'est "son fils, sa bataille", il y pense tout le temps, il prévoit tout quand on doit partir en vacances, il a cette ambivalence de "il n'est pas là il me manque mais d'un autre côté c'est chouette de faire autre chose". Si un jour on divorçait en mauvais termes, je pense qu'il demanderait lui aussi la garde complète.
Les autres copains dont le couple ne va pas fort n'envisagent pas du tout de demander la garde. Au mieux c'est la garde alternée, au pire c'est le classique 1 wk/2 et la moitié des vacances.
Les autres copains qui ont pris un congé parental sont déjà peu nombreux, en plus ils l'ont pris en même temps que le congé parental de leur compagne et surtout c'était 3 mois max. (aka les mois où le bébé boit, chie, dort et si tu le poses il ne bouge pas de sa place). Rien à voir avec un congé parental où le bébé a entre 10 mois et 20 mois, qu'il faut occuper, qui s'ennuie, qui mange diversifié et qui peut ne pas aimer un plat, qui découvre le monde en faisant des choses dangereuses etc.
De mon expérience, si on veux que nos fils soient des pères investis il faut leur inculquer de se donner les moyens financiers de pouvoir prendre un congé parental très long, que c'est une chance formidable et que ça en vaut le coût. (et donc de choisir une compagne qui gagne bien sa vie ^^)
D'ailleurs vu qu'il avait retravaillé entre son congé paternité et son congé parental, les tous premiers mois, il ne les maitrise pas. Vu que là il va prendre son congé parental à la suite du paternité il les appréhende un peu.
Clairement Mochi c'est "son fils, sa bataille", il y pense tout le temps, il prévoit tout quand on doit partir en vacances, il a cette ambivalence de "il n'est pas là il me manque mais d'un autre côté c'est chouette de faire autre chose". Si un jour on divorçait en mauvais termes, je pense qu'il demanderait lui aussi la garde complète.
Les autres copains dont le couple ne va pas fort n'envisagent pas du tout de demander la garde. Au mieux c'est la garde alternée, au pire c'est le classique 1 wk/2 et la moitié des vacances.
Les autres copains qui ont pris un congé parental sont déjà peu nombreux, en plus ils l'ont pris en même temps que le congé parental de leur compagne et surtout c'était 3 mois max. (aka les mois où le bébé boit, chie, dort et si tu le poses il ne bouge pas de sa place). Rien à voir avec un congé parental où le bébé a entre 10 mois et 20 mois, qu'il faut occuper, qui s'ennuie, qui mange diversifié et qui peut ne pas aimer un plat, qui découvre le monde en faisant des choses dangereuses etc.
De mon expérience, si on veux que nos fils soient des pères investis il faut leur inculquer de se donner les moyens financiers de pouvoir prendre un congé parental très long, que c'est une chance formidable et que ça en vaut le coût. (et donc de choisir une compagne qui gagne bien sa vie ^^)
- Krinekrine
- Pronoms : Elle
@Gringo Amen! 
- Ophélia
- Bébétincelle

Ça dépasse certainement le cadre du topic mais de mon côté
Courage et pensées aux belettes dans la tourmente
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Courage et pensées aux belettes dans la tourmente
Modifié en dernier par Ophélia le 09 janv. 2026, 11:48, modifié 1 fois.
"Late one night you dug me out of my grave and
Saved my heart from the fate of
Ophelia" Taylor Swift
Saved my heart from the fate of
Ophelia" Taylor Swift
- Gringo
- Localisation : Lorient
@OrangeStar J'espère ne pas en arriver là pour voir si son rôle de père tiendra après une séparation. J'espère aussi que l'exemple paternel infusera dans l'esprit de Mochi.
L'avenir me dira si mes espoirs seront infirmés par le poids de la société...
Mais concernant ton ex, je crois que vous ne viviez pas en France, est-ce qu'il avait la possibilité légale/financière de demander une garde alternée? Et toi aurais-tu pu continuer à vivre sur place sans lui sans que ça ne te mette en porte à faux vis à vis des services d'immigration locaux?
L'avenir me dira si mes espoirs seront infirmés par le poids de la société...
Mais concernant ton ex, je crois que vous ne viviez pas en France, est-ce qu'il avait la possibilité légale/financière de demander une garde alternée? Et toi aurais-tu pu continuer à vivre sur place sans lui sans que ça ne te mette en porte à faux vis à vis des services d'immigration locaux?
- Poussine
- Bébétincelle

@Meeteetse
Dans un contexte précis de la séparation, je suis contente que le père de mes enfants le soit déjà déjà avant leurs naissances : j'ai plus de certitude qu'il sera présent si jamais on se sépare. Moins de certitudes sur comment il se comportera avec moi mais j'ai bon espoir vu le passif...
@Gringo Très personnellement, en cas de séparation, je ne demanderais pas la garde complète de mes enfants (je ne pense pas que leur père le ferait non plus), tout simplement car je ne me vois pas les priver de la vrai présence de leur père car ça m'arrange plus. Après je suis tout à fait d'accord que la prise de congés parental par le père a un effet plutôt positif. Si je compare la France avec le pays dans lequel je vis
, plus de 40% des parents ont leurs enfants en garde partagée, ce qui me semble plus que le 12% d'enfants en France ou il me semble les congés parental et paternité sont moins généreux !
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Dans un contexte précis de la séparation, je suis contente que le père de mes enfants le soit déjà déjà avant leurs naissances : j'ai plus de certitude qu'il sera présent si jamais on se sépare. Moins de certitudes sur comment il se comportera avec moi mais j'ai bon espoir vu le passif...
@Gringo Très personnellement, en cas de séparation, je ne demanderais pas la garde complète de mes enfants (je ne pense pas que leur père le ferait non plus), tout simplement car je ne me vois pas les priver de la vrai présence de leur père car ça m'arrange plus. Après je suis tout à fait d'accord que la prise de congés parental par le père a un effet plutôt positif. Si je compare la France avec le pays dans lequel je vis
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Ne pas me citer merci !
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@Gringo
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Mais bref, j'essaie au maximum de ne pas devenir Misandre car c'est vraiment pas constructif pour mon couple et les relations aux hommes de mon entourage quand je me met dans ce mode la... Mais c'est dur quand je vous lis
Mon Vinted : vêtements bébé 1 à 12 mois. Livres. Jeux de société.
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Biscuiterie ambulante
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