@Chocovore Il me semble que la FSSPX reconnait le Pape mais n'est pas d'accord avec ce qu'il dit et fait, mais il y a aussi tout un mouvement pour qui les papes depuis le concile Vatican II sont des "faux papes".
Je ne savais pas pour la Communauté de l'Emmanuel... quel est le "problème" ?
Globalement, je crois que le risque de radicalisation fait partie du principe de la foi. A partir du moment où l'on a une foi vive, forte, que l'on est convaincu d'être dans la vérité, on a plus facilement envie d'en parler et donc il y a risque de faire du prosélytisme, risque d'être intolérant avec d'autres croyances considérées comme dans l'erreur. Et comme toujours lorsque l'on est convaincu pour un sujet important, on a envie de convaincre, de défendre son opinion. Je pense que ça a toujours existé, à tort ou à raison, dérive sectaire ou "juste" très grande conviction, cela a aussi façonné l'histoire (par exemple les guerres de Religion, les guerres de Vendée, les bâtisseurs de cathédrales, les missionnaires, les Croisades, etc).
Et en soit, on peut trouver qu'il y a les mêmes dérives de manipulation et uniformisation de la pensée dans certains médias par exemple. Dans tous les cas, il faut savoir se former sa propre opinion et utiliser son libre-arbitre en cas de doute, de désaccord, de malaise.
ECM des chrétien-nes
@Obrigada Le problème avec la communauté de l'Emmanuel ? Ils sont surveillés par la Miviludes pour possible dérives sectaires, pas mal d'affaires d'abus sex*els, sont homophobes et pratiquent encore des thérapies de conversion
et étaient militants actifs de "La Manif pour tous"
@Chocovore La FSSPX reconnaissent de nouveau le Pape même sans reconnaître Vatican 2 car Benoît XVI a levé leur excommunication et le Pape François a fait plusieurs gestes vers eux. Après ils n'aiment quand même pas le Pape François qui a des positions assez "progressistes" contrairement à Benoît XVI par exemple.

@Chocovore La FSSPX reconnaissent de nouveau le Pape même sans reconnaître Vatican 2 car Benoît XVI a levé leur excommunication et le Pape François a fait plusieurs gestes vers eux. Après ils n'aiment quand même pas le Pape François qui a des positions assez "progressistes" contrairement à Benoît XVI par exemple.
@Nuageuse Le livre "Enquête sur la famille" aborde ce sujet au début du livre. La pratique de "la Famille" découle d'un ex-prêtre janséniste, François Bonjour, qui avait eu un enfant nommé Elie avec un de ses maitresses, et cet enfant avait été désigné comme prophète (d'ailleurs lors de l’apocalypse il viendra rue de Montreuil à Paris, c'est plus proche que le mont des Oliviers, pratique !). Une des adeptes de Bonjour recevait des visions de l'avenir du Saint Esprit pendant des transes. C'est quand même bien éloigné du jansénisme originel.
@AngeleLN Il y a eu un début de réconciliation avec Benoit XVI, qui à levé l’excommunication des 4 évêques crées par Lefebvre (le fondateur de la FSSPX) et François a reconnu les mariages et les baptêmes de la Fraternité.
Mais depuis un des évèque a été renvoyé puis un autre (Bernard Tissier de Mallerais) est mort il y a quelques semaines. Il n'en reste plus que deux. Il n'est pas improbable que la hache de guerre soit à nouveau déterrée par l'ordination de nouveaux évêques.
C'est vrai qu'ils n'aiment pas le Pape François, ni Jean Paul II, ni Paul VI (enfin lui il le haïssent
), ni Jean XXIV. Ils tolèrent Benoit XVI pour la levée de l'excommunication mais l'ont longtemps détesté lorsqu'il était le cardinal Ratzinger. Ça peut paraitre surprenant de nos jours mais lorsqu'il était jeune Benoit XVI était un des progressiste de l'église.
Il reste Jean-Paul I mais il est resté Pape encore moins longtemps que Barnier premier ministre.
@AngeleLN Il y a eu un début de réconciliation avec Benoit XVI, qui à levé l’excommunication des 4 évêques crées par Lefebvre (le fondateur de la FSSPX) et François a reconnu les mariages et les baptêmes de la Fraternité.
Mais depuis un des évèque a été renvoyé puis un autre (Bernard Tissier de Mallerais) est mort il y a quelques semaines. Il n'en reste plus que deux. Il n'est pas improbable que la hache de guerre soit à nouveau déterrée par l'ordination de nouveaux évêques.
C'est vrai qu'ils n'aiment pas le Pape François, ni Jean Paul II, ni Paul VI (enfin lui il le haïssent

Il reste Jean-Paul I mais il est resté Pape encore moins longtemps que Barnier premier ministre.

Sinon pour être un peu plus positif, c’est l’avent, (et ici à Lyon c’est aussi la fête des lumières pour l’immaculée conception) [et c’était aussi la Saint Eloi vu que je suis métallurgiste, la Sainte Barbe car je suis des travaux souterrains, et la Saint Nicolas parce que je suis du nord-est], un bon moment pour penser à Jésus et son message et le célébrer. 
Est ce qu’il y a des chansons chrétiennes que vous aimez chanter (et éventuellement jouer) ?

Est ce qu’il y a des chansons chrétiennes que vous aimez chanter (et éventuellement jouer) ?
Perso en ce moment
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Un peu de légèreté
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Présentation : Maman de FeuFollet (11/2014), LutinCoquin (07/2016), PetitPrince (2019 †), DouxMenestrel (04/2021)
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- Localisation : Au pays des korrigans et de l'Ankou...
@Chocovore Pas merci pour les chansons dans la tête
Je ne suis ni croyante ni pratiquante, mais j'ai une petite tendresse pour Patrick Richard, en souvenir de ma petite enfance (mes parents écoutaient beaucoup) et de mes années scoutes, notamment un concert fait avec lui.
En arrivant en Bretagne, mon mari qui venait d'une paroisse assez moderne trouvait que c'était très tradi. J'ai plusieurs anciens élèves qui faisaient partie d'une congrégation dont j'ai oublié le nom, avec messe en latin notamment.

En arrivant en Bretagne, mon mari qui venait d'une paroisse assez moderne trouvait que c'était très tradi. J'ai plusieurs anciens élèves qui faisaient partie d'une congrégation dont j'ai oublié le nom, avec messe en latin notamment.
Mon profil Vinted (surtout des vêtements bébé et des romans). Dites-moi si vous êtes une belette 

Bonjour,
Désolée si ce n'est pas le lieu mais j'ai une question pour une messe de Noël.
Je passe Noël avec des membres de ma famille croyants et pratiquant et qui habite dans un coin très catholique "traditionnel". Et leur paroisse n'est pas hyper dans la joie, l'accueil et la tolérance.
De mon côté je ne suis pas catholique et je suis agnostique donc les messes je ne connais pas trop. Mais j'ai de très bons souvenirs de messe à d'autres endroits mais pas dans ce lieu.
Je vais surement les accompagner à la messe de Noël et je le demande comment si vous avez une idée des codes vestimentaires à adopter pour ce genre d'église.
Je n'ai pas envie de trop détonner, la dernière fois que j'ai assisté à une messe là bas, je m'étais déjà sentie très jugée donc je n'ai pas envie d'en rajouter et de manière personnelle je sais que ça va m'aider à essayer de passer un bon moment parce que malgré tout j'apprécie vraiment ces moments de spiritualité. Et je ne veux pas non plus heurter involontairement des gens.
J'espère ne pas avoir été maladroite et ne blesser personne
.
Désolée si ce n'est pas le lieu mais j'ai une question pour une messe de Noël.
Je passe Noël avec des membres de ma famille croyants et pratiquant et qui habite dans un coin très catholique "traditionnel". Et leur paroisse n'est pas hyper dans la joie, l'accueil et la tolérance.
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De mon côté je ne suis pas catholique et je suis agnostique donc les messes je ne connais pas trop. Mais j'ai de très bons souvenirs de messe à d'autres endroits mais pas dans ce lieu.
Je vais surement les accompagner à la messe de Noël et je le demande comment si vous avez une idée des codes vestimentaires à adopter pour ce genre d'église.
Je n'ai pas envie de trop détonner, la dernière fois que j'ai assisté à une messe là bas, je m'étais déjà sentie très jugée donc je n'ai pas envie d'en rajouter et de manière personnelle je sais que ça va m'aider à essayer de passer un bon moment parce que malgré tout j'apprécie vraiment ces moments de spiritualité. Et je ne veux pas non plus heurter involontairement des gens.
J'espère ne pas avoir été maladroite et ne blesser personne

"L'écriture c'est comme les palpitations du cœur, cela se produit." Elsa Triolet
@MamzelleOups
Tradi, je ne sais pas. Vintage sûrement.
Sémantiquement, ce n’est jamais évident de définir ce qui est tradi pour un catholique vu que par définition le dogme catholique découle de la bible et de la tradition (alors que pour les protestants il ne découle que de la bible). Mais il y en a pour qui les traditions devraient être figées (voir fossilisées
).
La messe en latin (à part imaginer une improbable messe volontairement célébrée entre latinistes confirmés) est clairement pour moi un signe de réaction (très) marqué.
Qui me paraît d’autant plus injustifiable que le premier cadeau du Saint Esprit aux apôtres le jour de la Pentecôte, c’est le don permettant de parler la langue maternelle des autres peuples pour leur “partager les merveilles de Dieu” (C’est au tout début du livre des actes).
Tradi, je ne sais pas. Vintage sûrement.


Sémantiquement, ce n’est jamais évident de définir ce qui est tradi pour un catholique vu que par définition le dogme catholique découle de la bible et de la tradition (alors que pour les protestants il ne découle que de la bible). Mais il y en a pour qui les traditions devraient être figées (voir fossilisées

La messe en latin (à part imaginer une improbable messe volontairement célébrée entre latinistes confirmés) est clairement pour moi un signe de réaction (très) marqué.
Qui me paraît d’autant plus injustifiable que le premier cadeau du Saint Esprit aux apôtres le jour de la Pentecôte, c’est le don permettant de parler la langue maternelle des autres peuples pour leur “partager les merveilles de Dieu” (C’est au tout début du livre des actes).
Il y a une seconde partie au documentaire.
Je l’ai aussi trouvé très intéressant.
Par contre, il est très orienté. La personne qui intervient le plus est Anne Soupa qui est une des personnalités du féminisme catholique et du catholicisme de gauche.
A titre personnel ça me va très bien, car c’est un courant dont je suis proche, mais statistiquement ce n’est pas le courant le plus représentatif.
Je l’ai aussi trouvé très intéressant.
Par contre, il est très orienté. La personne qui intervient le plus est Anne Soupa qui est une des personnalités du féminisme catholique et du catholicisme de gauche.
A titre personnel ça me va très bien, car c’est un courant dont je suis proche, mais statistiquement ce n’est pas le courant le plus représentatif.
Contexte lyonnais
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Mouvement de grève mondiale des femmes bénévoles dans les paroisses catholiques pendant le Carême 2025, à l’instigation de la Women’s Ordination Conférence et relayé en France par le Comité de la Jupe.
https://www.golias-editions.fr/2025/03/ ... -legalite/
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 23040.html
https://www.golias-editions.fr/2025/03/ ... -legalite/
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 23040.html
Pour les catholiques, Carême est une période importante durant laquelle ils jeûnent, prient et se retrouvent pour réaliser une introspection. Le timing idéal pour "faire le jeûne du sexisme et du patriarcat", comme l'indique le Comité de la jupe national, et pour "imaginer de nouvelles façons de faire ensemble, ajoute la militante charentaise. Faire avancer les choses, revendiquer une égalité pleine et entière au sein de la communauté".
Un documentaire de Marie Mandy diffusé par Arte : Femmes prêtres, vocations interdites
Ce reportage s'intéresse aux 300 femmes qui sont devenues prêtres catholiques romaines (mais non reconnues par le Vatican).
A la base je venais partager “Prière de l’Ouvrir” un podcast en 8 épisodes par le Collectif catholique P.A.I.X sur les questions d’inclusion dans l’église catholique :
https://www.radiocampusangers.com/categ ... -l-ouvrir/
Ce reportage s'intéresse aux 300 femmes qui sont devenues prêtres catholiques romaines (mais non reconnues par le Vatican).
A la base je venais partager “Prière de l’Ouvrir” un podcast en 8 épisodes par le Collectif catholique P.A.I.X sur les questions d’inclusion dans l’église catholique :
https://www.radiocampusangers.com/categ ... -l-ouvrir/
@Nuageuse ça me semble normal de douter de sa foi dans une épreuve pareil, d'ailleurs ma sœur m'avait demandé comment je pouvais continuer à croire en Dieu alors que la vie m'avait pris mon fils tandis que moi, ça me réconfortait de l'imaginer auprès de la Vierge Marie, mère éplorée qui partage ma douleur.
Dans le deuil, j'aime bien relire le texte du psaume 23, des pas dans le sable :
Dans ces moments, nous avons l'impression de marcher seul.e.s, sans même de lumière pour nous guider, sans voir dans le brouillard que la lumière est celle qui nous porte.
Et sachant que le deuil traverse des phases de colère, ce n'est pas incohérent de ressentir de la colère vis à vis du "protecteur" de votre famille
Sinon, le pape est mort ce matin, je me demande quel sera le prochain et je prie pour que les cardinaux élisent un pape dans la lignée de François, même si les intégristes essaie de faire croire qu'il n'était pas apprécié des catholiques...
Dans le deuil, j'aime bien relire le texte du psaume 23, des pas dans le sable :
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Dans ces moments, nous avons l'impression de marcher seul.e.s, sans même de lumière pour nous guider, sans voir dans le brouillard que la lumière est celle qui nous porte.
Et sachant que le deuil traverse des phases de colère, ce n'est pas incohérent de ressentir de la colère vis à vis du "protecteur" de votre famille

Sinon, le pape est mort ce matin, je me demande quel sera le prochain et je prie pour que les cardinaux élisent un pape dans la lignée de François, même si les intégristes essaie de faire croire qu'il n'était pas apprécié des catholiques...
Modifié en dernier par Weena88 le 21 avr. 2025, 17:24, modifié 1 fois.
Présentation : Maman de FeuFollet (11/2014), LutinCoquin (07/2016), PetitPrince (2019 †), DouxMenestrel (04/2021)
Mes créations sur : IG
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