ECM des chrétien-nes

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Weena88

@Chocovore :yawn:
En rock catho, j'aime bien Exo.
Présentation : Maman de FeuFollet (11/2014), LutinCoquin (07/2016), PetitPrince (2019 †), DouxMenestrel (04/2021)

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MamzelleOups
Localisation : Au pays des korrigans et de l'Ankou...

@Chocovore Pas merci pour les chansons dans la tête :coiffe: Je ne suis ni croyante ni pratiquante, mais j'ai une petite tendresse pour Patrick Richard, en souvenir de ma petite enfance (mes parents écoutaient beaucoup) et de mes années scoutes, notamment un concert fait avec lui.

En arrivant en Bretagne, mon mari qui venait d'une paroisse assez moderne trouvait que c'était très tradi. J'ai plusieurs anciens élèves qui faisaient partie d'une congrégation dont j'ai oublié le nom, avec messe en latin notamment.
Mon profil Vinted (surtout des vêtements bébé et des romans). Dites-moi si vous êtes une belette :happy:
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Fénix

Bonjour,

Désolée si ce n'est pas le lieu mais j'ai une question pour une messe de Noël.
Je passe Noël avec des membres de ma famille croyants et pratiquant et qui habite dans un coin très catholique "traditionnel". Et leur paroisse n'est pas hyper dans la joie, l'accueil et la tolérance.
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De mon côté je ne suis pas catholique et je suis agnostique donc les messes je ne connais pas trop. Mais j'ai de très bons souvenirs de messe à d'autres endroits mais pas dans ce lieu.

Je vais surement les accompagner à la messe de Noël et je le demande comment si vous avez une idée des codes vestimentaires à adopter pour ce genre d'église.
Je n'ai pas envie de trop détonner, la dernière fois que j'ai assisté à une messe là bas, je m'étais déjà sentie très jugée donc je n'ai pas envie d'en rajouter et de manière personnelle je sais que ça va m'aider à essayer de passer un bon moment parce que malgré tout j'apprécie vraiment ces moments de spiritualité. Et je ne veux pas non plus heurter involontairement des gens.

J'espère ne pas avoir été maladroite et ne blesser personne :rougis:.
"L'écriture c'est comme les palpitations du cœur, cela se produit." Elsa Triolet
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Olympe
Bébétincelle
Bébétincelle

@Fénix
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Merci de ne pas me citer  :fleur:
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Fénix

@Olympe, @Jeudi
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Chocovore

@MamzelleOups
Tradi, je ne sais pas. Vintage sûrement. :vieux: :cretin:

Sémantiquement, ce n’est jamais évident de définir ce qui est tradi pour un catholique vu que par définition le dogme catholique découle de la bible et de la tradition (alors que pour les protestants il ne découle que de la bible). Mais il y en a pour qui les traditions devraient être figées (voir fossilisées :facepalm: ).

La messe en latin (à part imaginer une improbable messe volontairement célébrée entre latinistes confirmés) est clairement pour moi un signe de réaction (très) marqué.
Qui me paraît d’autant plus injustifiable que le premier cadeau du Saint Esprit aux apôtres le jour de la Pentecôte, c’est le don permettant de parler la langue maternelle des autres peuples pour leur “partager les merveilles de Dieu” (C’est au tout début du livre des actes).
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Obrigada

@Nuageuse Tu touches directement un des plus grands mystères de la foi... pour les catholiques il ne s'agit pas d'un symbole. Mais effectivement le pain ne contient pas de chair :lol:
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Chocovore

@Nuageuse Surtout que depuis quelques années les historiens considèrent que Jésus est probablement né en 4 ou 5 avant notre ère (dernière année du règne d’Hérode). Ce serait quand même ballot pour lui, de naître avant lui même. :cretin:
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Chocovore

Il y a une seconde partie au documentaire.

Je l’ai aussi trouvé très intéressant.
Par contre, il est très orienté. La personne qui intervient le plus est Anne Soupa qui est une des personnalités du féminisme catholique et du catholicisme de gauche.
A titre personnel ça me va très bien, car c’est un courant dont je suis proche, mais statistiquement ce n’est pas le courant le plus représentatif.

Contexte lyonnais
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Chocovore

Mouvement de grève mondiale des femmes bénévoles dans les paroisses catholiques pendant le Carême 2025, à l’instigation de la Women’s Ordination Conférence et relayé en France par le Comité de la Jupe.

https://www.golias-editions.fr/2025/03/ ... -legalite/

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 23040.html
Pour les catholiques, Carême est une période importante durant laquelle ils jeûnent, prient et se retrouvent pour réaliser une introspection. Le timing idéal pour "faire le jeûne du sexisme et du patriarcat", comme l'indique le Comité de la jupe national, et pour "imaginer de nouvelles façons de faire ensemble, ajoute la militante charentaise. Faire avancer les choses, revendiquer une égalité pleine et entière au sein de la communauté".

 
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Chocovore

Un documentaire de Marie Mandy diffusé par Arte : Femmes prêtres, vocations interdites

Ce reportage s'intéresse aux 300 femmes qui sont devenues prêtres catholiques romaines (mais non reconnues par le Vatican).

A la base je venais partager “Prière de l’Ouvrir” un podcast en 8 épisodes par le Collectif catholique P.A.I.X sur les questions d’inclusion dans l’église catholique :
https://www.radiocampusangers.com/categ ... -l-ouvrir/
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Chocovore

@Nuageuse
A quel Saint se vouer
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Foi et doute
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Foi et décès
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Et joyeuse Pâques ! :)
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Weena88

@Nuageuse ça me semble normal de douter de sa foi dans une épreuve pareil, d'ailleurs ma sœur m'avait demandé comment je pouvais continuer à croire en Dieu alors que la vie m'avait pris mon fils tandis que moi, ça me réconfortait de l'imaginer auprès de la Vierge Marie, mère éplorée qui partage ma douleur.

Dans le deuil, j'aime bien relire le texte du psaume 23, des pas dans le sable :
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Dans ces moments, nous avons l'impression de marcher seul.e.s, sans même de lumière pour nous guider, sans voir dans le brouillard que la lumière est celle qui nous porte.
Et sachant que le deuil traverse des phases de colère, ce n'est pas incohérent de ressentir de la colère vis à vis du "protecteur" de votre famille  :calin:

Sinon, le pape est mort ce matin, je me demande quel sera le prochain et je prie pour que les cardinaux élisent un pape dans la lignée de François, même si les intégristes essaie de faire croire qu'il n'était pas apprécié des catholiques...
Modifié en dernier par Weena88 le 21 avr. 2025, 17:24, modifié 1 fois.
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Weena88

@Nuageuse oui, comme je suis en voiture, je n'ai pas trouvé de lien correct pour mettre le texte complet.
Je suis contente qu'il te fasse du bien :fleur:
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Weena88

@Nuageuse :calin:
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Modifié en dernier par Weena88 le 22 avr. 2025, 14:54, modifié 1 fois.
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Natylia

Pour revenir sur le sujet du doute
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Par rapport à la disparition du pape François : je suis triste et en même temps soulagée pour lui qui avait l'air de souffrir. Je l'ai appréciée en tant que pape, même si sur certains sujets je reste en profond désaccord avec lui. J'espère aussi que le prochain pape sera plutôt progressif que conservateur, mais j'ai quelques doutes... On verra !
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Selfish

@Nuageuse 
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Je te souhaite de trouver l'apaisement. Si tu me trouves à côté de la plaque ou souhaite que j'édite je le fais
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Léti

Etant moi-même une "femme stérile" (même si l'expression est assez violente), je trouve assez étrange que la sainte patronne soit la même que pour les femmes enceintes...A la limite, pour les femmes en désir de grossesse, là, je peux comprendre.
Pardon, je ne fais que passer, je suis déjà repartie, le concept de saint patron est pour moi tout au plus une curiosité, de toute façon. (donc, pas d'inquiétudes, je ne suis pas blessée ou quoi, mais j'avais juste besoin de le dire)
 
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Chocovore

@Léti Le thème de la femme dans un premier temps considérée comme stérile qui donne naissance a un enfant c'est plusieurs fois présent dans la bible : Sarah (Isaac), Rebecca (Esaü et Jacob), Rachel (Joseph), Anne (Samuel), la mère de Samson (Samson), Anne (Marie), Élisabeth (Jean le baptiste).
C'est pour marquer la naissance d'un enfant au destin exceptionnel.
Seul Jésus se voit accorder une naissance encore plus extraordinaire.
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Léti

Alors, c'est que je connaissais mal l'histoire d'Anne, en effet. Comme patronne des femmes dites stériles, j'aurais plutôt pensé à Sara, par exemple (la mère d'Isaac), mais j'entends, du coup, que c'était un défaut de connaissance de ma part et que la mère de Marie a été dans la même situation.
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