@UranusMarie "Avec une excellente maitresse, moi"   (tu le vis bien de l'avoir dans ta classe en vrai?)

@Polythene Pam Pour le coup, je suis contente parce que le spectacle de la classe s'est bien passé pour la Pucette, elle a bien dansé avec les autres (pour chanter, ce n'est pas la même, mais d'autres enfants ne chantaient pas non plus donc ce n'était pas choquant). Ça me rassure parce qu'on l'a inscrite à la danse l'année prochaine, donc on a pu voir que ça lui plaisait de danser
Ça me rassure aussi ce que tu dis sur le grand bon en MS, j'espère aussi que la Pucette aura le déclic !

@Nymphetameen on verra en septembre . Lundi, j'avais la visite des futurs PS, dont elle donc, elle m'a appelée "maîtresse" tout du long .
En réalité je ne m'inquiète pas trop, je pense qu'avec elle ça devrait aller, ça aurait été plus compliqué pour Sunny !

Ici on est sur un grand ecart scolairement parlant entre les deux minus, le grand ça a toujours été compliqué il est tout a fait capable de faire ce qu'on lui demande a l'ecole, juste ça ne l'interesse pas plus que ça
La Luciole est tres tres bonne eleve, type petite fille modele en classe, elle est en avance sur les autres (elle travaille bien et plus vite que les autres), elle est premiere de sa classe pour autant on nous a jamais parler de saut de classe, la politique de son ecole, c'est qu'on laisse les maternelles tranquilles, là comme elle fini avant les autres quasi tous le temps, on lui donne d'autres choses a faire, elle a facilement un niveau ms, en etant en ps (elle compte jusqu'a 12 sans se tromper, elle connait l'alphabet, elle sait ecrire son prenom, quelques mots, le prenom de certains copains, elle reconnait le son des lettres dans les mots en graphisme, elle fait déjà des bonhommes detaillés,ect.)
D'ailleurs fun fact la maîtresse de PS qui a eu les deux aînés (la relation parents/prof etait houleuse du temps du Lapereau, beauuuucoup plus apaisée avec la Luciole) m'a déjà demandé si niveau caractere la derniere ressemblait plus a l'aîné ou a sa soeur je crois qu'elle essaie de se preparer psychologiquement

@Arethusa
Ici, j'ai été surprise que la maîtresse galère avec DouxMenestrel car il me paraît tellement plus facile que ce qu'a été LutinCoquin
L'actuelle maîtresse de primaire qui ne l'a que depuis deux ans, m'a dit que les autres maîtresse lui parlait encore de l'année de CP de LutinCoquin

@Weena88 Malheureusement, ce que tu racontes sur la non-intégration des classes bilingues, ça ne m'étonne pas trop  :erf:. Dans chaque école où j'ai été en début de carrière, il y avait une filière bilingue qui ouvrait l'année suivante. Et ce n'était pas très bien accueilli par l'équipe enseignante. Moi, je voyais le côté trop cool de "apprendre le breton", mais je comprenais les ressentis de mes collègues :

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C'était un aparté un peu long pour expliquer ce que j'avais compris des ressentis de mes anciens collègues. Bien sûr, ça n'excuse PAS DU TOUT le fonctionnement de ton école, qui est complètement injuste !!! Peut être qu'un petit courrier à l'inspection pourrait éclaircir des choses ?

Bon, vous parlez des appréciations que les maîtresses ont laissé sur le livret de vos enfants. Ça me fait penser qu'il faut que je finisse les miennes...  :cretin: (Pfiou, comment remettre les points sur les "i" à un élève (qui est insolent), de manière non-désagréable, et par écrit ?)

@Fidl

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@Weena88   Je vais aller un peu à contre-courant sur le saut de classe. 

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@Enaria 

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@Cali

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@Zébule personnellement, j'en connais plusieurs qui ont regretté le saut de classe. Dont un qui a fini par doubler après quelques années.
Je dis aps que c'est pour autant une mauvaise chose, juste que si ça existe et ça n'est pas rare

@Zébule pour le coup (en ayant sauté la GS), je vois/comprend l'argument de "profiter de l'enfance" . C'était pas sensible tout le temps mais aux périodes charnières, par exemple dans l'établissement (assez particulier cela dit) dans lequel je suis arrivée en CM2, l'ambiance des CM2 (chez les filles surtout) était très mini ado, alors que les CM1 jouaient encore beaucoup, j'ai eu l'impression qu j'aurais beaucoup mieux cadré avec les CM1, et qu'on me volait un peu du temps / le droit de jouer. Pareil au passage en 4ème. Le rôle de l'école c'est l'instruction, certes mais c'est aussi un lieu de sociabilité .
Et au lycée sur les choix d'orientation, j'ai complètement eu l'impression de m'être fait arnaquer d'un an pour prendre une décision sur ce point là je te rejoins par contre sur le confort d'avoir un année "en plus" en post-bac (je m'en suis servie même si c'était pas tout à fait prévu) mais la pression sur l'orientation me semble beaucoup plus forte et complexe pour les élèves d'aujourd'hui que quand j'étais au lycée / en licence

Je pense pas du tout que ce soit systématique (et dans mon cas je sais pas si le saut de classe était adapté au départ, j'ai eu à peu près aucune difficulté scolaire ensuite / suis resté en tête de classe jusqu'au lycée, mais je m'ennuyais pas spécialement en MS, j'étais pas malheureuse dans mon souvenir, peut-être un peu indifférente mais contente d'aller à l'école), et je regrette pas (enfin sans avis quoi), mais ben pour moi c'est à considérer quand même

(pour nous la question ne se posera sans doute jamais donc ça reste très théorique cela dit)

@Zébule du coup, a te lire, je suis super intriguée de savoir s'il l'étude compare le taux de regret de personne à qui on a suggéré un saut de classe et qui ne l'ont PAS fait.
Helas je ne peux pas lire l'étude maintenant
C'est pas du tout dans une idée de contredire l'étude, mais juste que la première chose qui me vient quand on parle d'étude sur de potentiels regrets, c'est que les gens ont souvent du mal à avouer des regrets qui peuvent etre alors vécu avec + d'amertume. Les gens ont souvent tendance à minimiser le regret, parce que sinon ça leur serait trop coûteux émotionnellement
Après, s'il s'avérait que aucune des deux catégories n'a de regret, c'est peut-être aussi parce que le corps enseignant fait bien son travail et arrive à détecter les enfants pour lesquels c'est pertinent et les autres

@Zébule Dans la conversation, je pense qu'aucune de nous n'a exprimé le contraire concernant le saut de classe. Ici, on parlait d'un contexte spécifique de saut de classe en maternelle sur la base de la théorie de l'ennui, et nous sommes plusieurs à nous etre exprimées en disant que le comportement d'un enfant qui semble rejeter l'école ou mal se tenir en classe ne signifie pas forcément qu'il s'ennuie. Plusieurs aussi ont dit que le principe de la maternelle était de stimuler les enfants en cycle et non en niveau de classe, donc il est complexe de dire qu'un enfant s'ennuie en maternelle.
Je trouve que l'exemple de @Enaria était assez clair sur le fait que le saut de classe était nécessaire et bénéfique pour sa fille. Moi, ce que je disais, c'était simplement qu'etre en avance en lecture ou en maths ne suffisait pas à justifier un saut de classe et spécifiquement en maternelle où le "etre élève" est un élément essentiel pour aller en CP.

@Enaria

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Donc voilà comme dit @Nymphetameen c'est absurde d'être contre les passages anticipés, ou de pousser toujours au saut de classe en cas de soupçons d'ennui.. tout se fait au cas par cas.

Dans ma famille j'ai pas eu du tout ce cas de conscience.j'ai deux enfants du mois de décembre, et un du mois de mai qui n'avait pas le profil pour un saut de classe (même si il s'est beaucoup ennuyé selon les années et un peu au collège) pour des questions plutôt sociales et de sensibilité, et aussi ce n'est pas du tout un challenger, il est pepouze dans son niveau de classe. Et c'est vrai que ça doit être délicat en tant que parent. Le faire mais mettre son enfant en difficulté ? Ne pas le faire et laisser son enfant en souffrance ? Envisager de le faire et passer potentiellement pour un parent qui pousse trop ? Ne pas le faire pour pas passer pour un parent qui pense avoir enfanté un génie, alors que l'enfant en aura tiré un vrai bénéfice ?

@Weena88 Tu as bien raison de te poser toutes ces questions et d'envisager toutes les pistes.. comme tu sens ton enfant plus à l'aise et mieux en faisant le travail des plus grands... Il y a le temps, et suivant comment ça se passe l'an prochain vous pourrez parler avec l'équipe pédagogique ? En général en cas de nécessité de saut de classe, l'équipe alerte assez vite et entame la discussion avec les parents.. si cela se trouve ils vont venir vers toi assez vite...
J'espère en tous cas que ton petit ira de mieux en mieux et qu'il se sentira bien à l'école, quel que soit son parcours.

@kaliémis
J'avoue que je ne pensais pas lancer un tel débat sur pour ou contre le saut de classe

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@Zebule non mais ne t'abstiens pas, c'est intéressant d'avoir plusieurs points de vue et données.

Je partage dans ma tête plusieurs points de vue contradictoire, auxquels je trouve du sens :
- je trouve que la maternelle est un temps précieux qui respecte mieux le rythme de l'enfant (temps de jeu, longueur des récrés) et dans l'ensemble, je trouve ça dommage d'envisager un saut de classe si l'enfant va bien.
- mais bien sûr, si l'enfant a tout acquis, trépigne de savoir lire, sait déjà lire, est plus à l'aise avec des enfants plus grands et "a déjà fait le tour de la maternelle", et souffre, cela ne rime à rien de laisser un élève avec des enfants moins capables, et dans un cadre qui freinerait son rythme naturel d'apprentissage.

Là où je partage plus ton avis c'est dans les classes plus grandes. Je pense aussi que le rôle de l'école c'est l'instruction et l'éducation. Et je suis assez d'accord pour dire qu'un enfant qui a clairement les aptitudes d'un enfant de 2 ans de plus, même si il est pas au bout du rolls dans son niveau de classe, pourrait se voir proposer un saut de classe SI il est volontaire et partant (on m'avait proposé un deuxième saut de classe, j'ai dit non, je voulais mes copines, et je me sentais pas arriver au collège à 9 ans, surtout que j'étais un peu spé, je pleurais facilement aussi, et je me sentais pas du tout ado).

J'ai lu beaucoup de choses sur la précocité, les élèves HPI etc et autant anticiper aussi la mise en échec possible qu'est celle de maintenir un enfant en sous-régime.
Soit ça peut être pépère, comme pour mon gamin, qui survole pas le game

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mais qui se débrouille pas mal, et je pense qu'il pourrait sans souci avoir exactement le même niveau en 3eme qu'en 4eme. Pour autant, je ne trouve pas ça dommage. Il va bien, il a des potes, il en a marre du collège mais parce que bon, ambiance collège quoi.
Et j'imagine que ça convient à pas mal d'enfants d'apprendre au même rythme que tous, quand bien même ils seraient bon dans le niveau du dessus.

Et parfois, le décalage est trop grand, l'élève a vraiment un truc qui se passe entre la force de son appétence et de ses performances et le contenu et le travail qui lui sont proposés, et ça peut parfois être difficile à vivre, et déprimer.


Du coup voilà des fois je trouve que le saut de classe s'impose, parce que l'enfant souffre, et parfois il peut se proposer, même si l'enfant ne va pas super mal, mais si on est certain qu'iel ne va pas être en difficulté au niveau du dessus, et que l'enfant est assez grand.e pour donner son point de vue (qui doit être écouté !)

Après, qu'un saut de classe soit suivi d'un redoublement au lycee ne signifie pas qu'il était un mauvais choix sur le moment non plus

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parce qu'il y a mille raisons de redoubler, et sans le saut de classe le redoublement aurait sans doute eu lieu quand même (adolescence, problèmes psy, volonté d'opposition, plus rien à foutre de l'école, séchages de cours, autosabotages... ).

Je pense que je fais plutôt partie des personnes assez ouvertes au saut de classe, mais seulement si j'ai la certitude que l'enfant est capable de suivre les apprentissages plus complexes, et qu'il le vit psychologiquement très bien.

Zébule je comprends par contre que des parents qui ont eu enfant qui semble aller très bien, refusent des propositions de saut de classe parce qu'ils n'en voient pas l'intérêt, et je ne trouve pas cela très grave, ce n'est pas une entrave dans la vie de ne pas avoir sauté de classe alors qu'on aurait pu. Cela ne représente pas une perte de chance, et cela reste quand même marginal, même si c'était plus courant à ma génération ... Déjà entre ceux de début d'année et de fin d'année on a le bac un an plus tôt ou un an plus tard, et finalement, si la scolarité se passe bien, ce n'est pas un immense dommage infligé que de laisser un élève bon et épanoui continuer sa scolarité sans accélération. (À mon humble avis).

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Autre témoignage, pour peut-être essayer de convaincre les plus réfractaires au saut de classe, ou pas hein, chacun.e pensant bien ce qu'il veut :

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Bon cette année dans ma classe j'ai proposé aucun saut de classe, la question se posera sans doute l'an prochain pour un glissement en cours d'année (j'y suis favorable, si les parents aussi, si l'élève aussi) parce que voilà, elle survole le game complètement et réclame beaucoup de nouveaux apprentissages (j'en ai une aussi "bonne" qu'elle qui par contre va bricoler, dessiner, bouquiner tranquille, refuser du travail supplémentaire en autonomie ou les rallyes. En mode "meuf j'ai fait le taf super vite pour être peinarde, pourquoi tu me punis avec du travail en plus" alors je la laisse faire, elle semble pas du tout avoir envie de faire plus (et elle a bien le droit)).

Bon faut que je finisse les livrets et je procrastine en parlant école avec vous, cela n'a aucun sens !

Bonne journée !

Dp rien à voir : ma fille a une sortie mardi à la journée avec randonnée. Je suis pas rassurée. Elle a 6 ans, elle fait 20kg, j'ai pas du tout envie qu'elle passe la journée dehors.
Je ne travaille pas, j'hésite à la garder, mais ça me dérange de la priver si la sortie est maintenue.

@kaliémis Dans un département en vigilance orange ? 

Dans la ville de mes parents (dans le quart Nord ouest de la France), la mairie (EELV) a decidé de fermer les écoles lundi et mardi après-midi, en incitant même les parents à garder leurs enfants toute la journée. 
J'hallucine un peu, je n'ai pas le souvenir d'avoir deja vu ça. Je sais parfaitement que les écoles sont inadaptées aux fortes chaleur, mais je ne suis pas certaine que les logements des élèves, notamment dans certains quartiers, le soient plus... Sans parler de l'organisation perso que ça va demander à chaque famille.